Witam wszystkich na forum,
podczas nieobecności monety.pl kontynuowałem moja pisaninę a właściwie sporządzanie kroniki jak to było lub mogło być z monetami , które mnie fascynują czyli "pięciozłotówki" II RP.
To co najciekawsze zebrałem i dołożyłem własne przemyślenia. Zahaczyłem trochę o inne nominały jednak wątek przewodni to 5 zł.
Do tego postu dołączę w formacie PDF rozważania o 5 zł Konstytucja. W innym poście dołożę NIKE i Sztandar.
Niestety plik jest za duży i nie mogą go dołączyć, ma 8,6 MB, szkoda.
Pozdrawiam
POP STAR
5 zł Konstytucja
Re: 5 zł Konstytucja
Próbuję, pierwsze strony zawierają informacje co o 5 zł konstytucja piszą inni na necie bądź w katalogach. Reszta to pierwszy dział mojej pisaniny o pięciozłotówkach. Większość już znacie z poprzedniego forum ująłem to jednak w całość.
Miłej lektury nie musicie sie ze mną zgadzać.
Miłej lektury nie musicie sie ze mną zgadzać.
POP STAR
Re: 5 zł Konstytucja
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."
Re: 5 zł Konstytucja
Ciekawe opracowanie. Przeczytałem z przyjemnością.
@popstar a dlaczego są takie różnice, skąd się one wzięły? (u Ciebie to końcówka "Mity i fakty")
@popstar a dlaczego są takie różnice, skąd się one wzięły? (u Ciebie to końcówka "Mity i fakty")
Re: 5 zł Konstytucja
Popstar grat--moneta 5 zł Konstytucja jak pisałeś nie była tłoczona w Polsce.. o nakładzie jeszcze nie teraz 
.Miło Ci przyznać rację w temacie - 5 zł 1925. Jesteś genialny ,pokazałeś publicznie - rant literkę- A-- czyli -- prawie każdy wie jak na szybko --- sprawdzić orginał-- jeszcze raz dzięki.
.Miło Ci przyznać rację w temacie - 5 zł 1925. Jesteś genialny ,pokazałeś publicznie - rant literkę- A-- czyli -- prawie każdy wie jak na szybko --- sprawdzić orginał-- jeszcze raz dzięki.Re: 5 zł Konstytucja
5 zł Konstytucja była bita w Polsce w nakładzie z 1925 roku ok 8.500 szt, które zostały zdeponowane w Skarbu Banku Polskiego , według wszelkich znaków zostały one na przełomie 1926/27 przetopione.
Początkiem 1928 roku wybito ponownie niewielki nakład zarówno stemplem płytkim jak i głębokim, który został przekazany do sprzedaży kolekcjonerskiej w marcu 1928 roku. O czym donosiła prasa, inne relacje (Na zjeździe Numizmatyków w czerwcu 1929) oraz specjalistyczne czasopismo numizmatyczne w styczniu 1929 roku.
Pozdrawiam
POP Star
Początkiem 1928 roku wybito ponownie niewielki nakład zarówno stemplem płytkim jak i głębokim, który został przekazany do sprzedaży kolekcjonerskiej w marcu 1928 roku. O czym donosiła prasa, inne relacje (Na zjeździe Numizmatyków w czerwcu 1929) oraz specjalistyczne czasopismo numizmatyczne w styczniu 1929 roku.
Pozdrawiam
POP Star
POP STAR
Re: 5 zł Konstytucja
Stempel głęboki i płytki? Ciekawe ...
A na czym to bito tę Konstytucję? Prasa do medali? I w której mennicy: Szwajcaria, czy Warszawa? Bo zdaje się w tym czasie Mennica Państwowa robiła klamry do pasów, dewocjonalia, pieczątki. Była taka gablota na wystawie w Poznaniu 1929 same rozmaitości.
i zdaje się MP była bez nagrody.
A na czym to bito tę Konstytucję? Prasa do medali? I w której mennicy: Szwajcaria, czy Warszawa? Bo zdaje się w tym czasie Mennica Państwowa robiła klamry do pasów, dewocjonalia, pieczątki. Była taka gablota na wystawie w Poznaniu 1929 same rozmaitości.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101
Re: 5 zł Konstytucja
Wybito w Warszawie, ok. 8.500 szt w roku 1925, to nie jakaś zawrotna ilość.
Przy okazji zwiedzania mennicy przez dziennikarzy w sierpniu 1925 opisywali m.in bicie 5-złotówek, Natomiast w 1926 prasa donosiła o przechowywaniu w skarbcu Banku Polskiego właśnie 8.500 szt.
Przechowywano je przez 1,5 roku tak długo gdy srebro służyło jako podkład dla banknotów Banku Polskiego. Gdy uchwalono , że srebro już nie będzie stanowić takiego znaczenia dla tego podkładu, przetopiono je, może nie były najlepszej jakości.( również prasa pod koniec 1926 donosiła , że postanowiono 5-złotówki przetopić. Czy parę szt. zachowano w skarbcu mennicy lub w gabinecie nic nie wiadomo. Na razie.
Dlatego w Sprawozdaniu mennicy nie ma śladu. Bo skoro przetopiono to nie ma ilości.
Podobnie robiono z innymi monetami , które przetapiano i tak robiono na całym świecie.
Wracając do bicia to Mennica w swoim komunikacie opublikowanym w WN-A tom XII rocznik 1928 i 1929 wydanym w Krakowie 1930 podaje, że wybiła od 01.01.1928 do 01.01.1929
Monety próbne i pamiątkowe m.in.
4. Wzór Lewandowskiego, 1925 srebro stempel wypukły
5. Wzór Lewandowskiego, 1925 srebro stempel płaski
Natomiast w opublikowanym w tym samym wydaniu Komunikacie Gabinetu Numizmatycznego podają , że w sprzedaży jest jeszcze wzór
5 zł Lewandowskiego z inicjałami SW/ i WG i data 3V (pozostało 5 egz) po 200 zł. (Sprzedawane od roku 1927 tak informowała prasa) .
Potwierdza się zatem fakt , że będące w marcu 1928 w sprzedaży 5 zł Konstytucja wyprzedały się, o czym mowa również w sprawozdaniu Numizmatyków odbytym w czerwcu 1929 w Poznaniu.
Pozdrawiam
POP STAR
Przy okazji zwiedzania mennicy przez dziennikarzy w sierpniu 1925 opisywali m.in bicie 5-złotówek, Natomiast w 1926 prasa donosiła o przechowywaniu w skarbcu Banku Polskiego właśnie 8.500 szt.
Przechowywano je przez 1,5 roku tak długo gdy srebro służyło jako podkład dla banknotów Banku Polskiego. Gdy uchwalono , że srebro już nie będzie stanowić takiego znaczenia dla tego podkładu, przetopiono je, może nie były najlepszej jakości.( również prasa pod koniec 1926 donosiła , że postanowiono 5-złotówki przetopić. Czy parę szt. zachowano w skarbcu mennicy lub w gabinecie nic nie wiadomo. Na razie.
Dlatego w Sprawozdaniu mennicy nie ma śladu. Bo skoro przetopiono to nie ma ilości.
Podobnie robiono z innymi monetami , które przetapiano i tak robiono na całym świecie.
Wracając do bicia to Mennica w swoim komunikacie opublikowanym w WN-A tom XII rocznik 1928 i 1929 wydanym w Krakowie 1930 podaje, że wybiła od 01.01.1928 do 01.01.1929
Monety próbne i pamiątkowe m.in.
4. Wzór Lewandowskiego, 1925 srebro stempel wypukły
5. Wzór Lewandowskiego, 1925 srebro stempel płaski
Natomiast w opublikowanym w tym samym wydaniu Komunikacie Gabinetu Numizmatycznego podają , że w sprzedaży jest jeszcze wzór
5 zł Lewandowskiego z inicjałami SW/ i WG i data 3V (pozostało 5 egz) po 200 zł. (Sprzedawane od roku 1927 tak informowała prasa) .
Potwierdza się zatem fakt , że będące w marcu 1928 w sprzedaży 5 zł Konstytucja wyprzedały się, o czym mowa również w sprawozdaniu Numizmatyków odbytym w czerwcu 1929 w Poznaniu.
Pozdrawiam
POP STAR
POP STAR
Re: 5 zł Konstytucja
Poproszę o źródło tej informacji nt. przetapiania monet 5 złotych 1925 Konstytucja z prasy 1926 roku.popstar pisze: ↑16 paź 2021, 04:31... również prasa pod koniec 1926 donosiła , że postanowiono 5-złotówki przetopić. Czy parę szt. zachowano w skarbcu mennicy lub w gabinecie nic nie wiadomo. Na razie.
Dlatego w Sprawozdaniu mennicy nie ma śladu. Bo skoro przetopiono to nie ma ilości.
Podobnie robiono z innymi monetami , które przetapiano i tak robiono na całym świecie.
...
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101
Re: 5 zł Konstytucja
Poproszę o źródło tej informacji nt. przetapiania monet 5 złotych 1925 Konstytucja z prasy 1926 roku.
[/quote]
Jak doskonale wiesz pierwotnie srebrne monety miały być bite zgodnie z normami tzw. Unii Łacińskiej.
Rząd jednak przestraszył się , że być może zamiana "MARKI" na "ZŁOTE" nie zakończy się spodziewanym sukcesem więc ustawowo obniżono zawartość srebra do próby 750 we wszystkich nominałach: 1 zł, 2 zł i 5 zł.
W kwietniu 1925 sam Aleksandrowicz tak opowiedział na zarzuty , i twierdził , że pierwotne przesłanki nie mają już uzasadnienia i Rząd ustawowo podniesie próbę srebra w 5 złotówkach do próby 900. A więc 5 złotówka odpowiadała normom Unii Łacińskiej tak jak np. 5-frankówka,
Zatem przebito monety innych krajów (pospolita zasada działania) na 5- złotych i trzymano w banku jako 5-ka Unii Łacińskiej.
[/quote]
Jak doskonale wiesz pierwotnie srebrne monety miały być bite zgodnie z normami tzw. Unii Łacińskiej.
Rząd jednak przestraszył się , że być może zamiana "MARKI" na "ZŁOTE" nie zakończy się spodziewanym sukcesem więc ustawowo obniżono zawartość srebra do próby 750 we wszystkich nominałach: 1 zł, 2 zł i 5 zł.
W kwietniu 1925 sam Aleksandrowicz tak opowiedział na zarzuty , i twierdził , że pierwotne przesłanki nie mają już uzasadnienia i Rząd ustawowo podniesie próbę srebra w 5 złotówkach do próby 900. A więc 5 złotówka odpowiadała normom Unii Łacińskiej tak jak np. 5-frankówka,
Zatem przebito monety innych krajów (pospolita zasada działania) na 5- złotych i trzymano w banku jako 5-ka Unii Łacińskiej.
POP STAR
Re: 5 zł Konstytucja
Ile osztowal kruszec i robocina dla 5 zlotych 1925?
Pamiętasz mit nt. wycofania Nike z powodu wyższej wartości kruszcu nad nominał. Ciekawy jest brak notowań skupu złomu srebra o próbie nizszej niż 800. Czyli nie zdziwię się, kiedy Konstytucja kosztowałaby (kruszec + robocizna) do 2,50 złotego. Konstytucja nie weszła, bo nie dało się jej dostarczyć w odpowiedniej liczbie w odpowiednim czasie.
I na jakiej prasie była wybijana? Medalowej?
Pamiętasz mit nt. wycofania Nike z powodu wyższej wartości kruszcu nad nominał. Ciekawy jest brak notowań skupu złomu srebra o próbie nizszej niż 800. Czyli nie zdziwię się, kiedy Konstytucja kosztowałaby (kruszec + robocizna) do 2,50 złotego. Konstytucja nie weszła, bo nie dało się jej dostarczyć w odpowiedniej liczbie w odpowiednim czasie.
I na jakiej prasie była wybijana? Medalowej?
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101
Re: 5 zł Konstytucja
W obu przypadkach zarówno nie wprowadzenie srebrnej 5-ki Konstytucja jak wycofanie srebrnej piątki Nike, odpowiedzialna była dramatyczna sytuacja budżetu.
Fiskalizm wyrównanie niedoborów w budżecie doprowadził do zaniechania bicia Konstytucji koszt w 1925 ok. 3,3 zł dawał tylko 1,7 agio (zysku) w porównaniu z 20 mln szt z papieru Rząd inkasował nie 30 mln od obywateli darmowej pożyczki lecz 95 mln (koszt druku i papieru nie więcej niż 5 mln zł) zapłanował w budżecie 128 mln wpływu z biletów zdawkowych.
W 1932 podobnie jednak będąc bogatszym o doświadczenie z inflacją bilonową i dwuwalutowością, zmniejszono po prostu 5 zł i 2 zł realizując większy dochód. (Pływy do budżetu). Puszczając przy okazji 10 zł , które kosztowały nie więcej niż 1,50 zł.
Pozdrawiam
Fiskalizm wyrównanie niedoborów w budżecie doprowadził do zaniechania bicia Konstytucji koszt w 1925 ok. 3,3 zł dawał tylko 1,7 agio (zysku) w porównaniu z 20 mln szt z papieru Rząd inkasował nie 30 mln od obywateli darmowej pożyczki lecz 95 mln (koszt druku i papieru nie więcej niż 5 mln zł) zapłanował w budżecie 128 mln wpływu z biletów zdawkowych.
W 1932 podobnie jednak będąc bogatszym o doświadczenie z inflacją bilonową i dwuwalutowością, zmniejszono po prostu 5 zł i 2 zł realizując większy dochód. (Pływy do budżetu). Puszczając przy okazji 10 zł , które kosztowały nie więcej niż 1,50 zł.
Pozdrawiam
POP STAR
Re: 5 zł Konstytucja
W 1939 roku w maju koszt:
* monety 1 grosz wynosił 1,8 grosza
* monety 2 grosze wynosił 2,4 grosza
W 1939 roku w sierpniu koszt produkcji monet srebrnych wynosił ok. 20% wartości nominału:
* gdzie dla monet 2 złotych wartość Ag stanowił - 36 groszy
* gdzie dla monet 5 złotych wartość Ag stanowił - 90 groszy
* gdzie dla monet 10 złotych wartość Ag stanowił - 1 złoty 80 groszy
Na jakiej prasie wybito Konstytucje? Medalowej, tej do plakiet?
Bo gdyby medalowej, to Konstytucja powinna wyglądać jak ... medal np. faktura tła.
* monety 1 grosz wynosił 1,8 grosza
* monety 2 grosze wynosił 2,4 grosza
W 1939 roku w sierpniu koszt produkcji monet srebrnych wynosił ok. 20% wartości nominału:
* gdzie dla monet 2 złotych wartość Ag stanowił - 36 groszy
* gdzie dla monet 5 złotych wartość Ag stanowił - 90 groszy
* gdzie dla monet 10 złotych wartość Ag stanowił - 1 złoty 80 groszy
Na jakiej prasie wybito Konstytucje? Medalowej, tej do plakiet?
Bo gdyby medalowej, to Konstytucja powinna wyglądać jak ... medal np. faktura tła.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101
Re: 5 zł Konstytucja
Nie wiem na jakiej prasie, prawdopodobnie na tej samej, na której bito te z monogramem z okazji 3 maja, lecz nie będę zgadywał, trzeba założyć , że wybijając ją w 1928 ponownie w ilości 1.000 szt. przetopiono ostatecznie wszystkie wybite w 1925 roku.
Podobnie robiono z NIKE przy czym one wracały z wadami z obiegu, przetapiano je i bito ponownie. Dlatego rozbieżności pomiędzy sprawozdaniami przesyłanymi do instytucji międzynarodowych a sprawozdaniami mennicy, które po czasie były już korygowane o zwroty z obiegu.
Pozdrawiam
POP STAR
Re: 5 zł Konstytucja
Medale mają fakturę chropowatą, czyli gładka Konstucja jest falsem lub ze Szwajcarii.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101
