Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Dyskusje o monetach bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej
NUMI1299
Posty: 409
Rejestracja: 07 maja 2019, 18:44

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: NUMI1299 » 10 maja 2019, 13:59

Tak na poważnie- komisja która zbierała złoto na skarb narodowy wpisywała próbę au o 4 procent niższą,ale papiery grały- takie kręcenie lodów przez Aleksandrowicza i spółkę -wygląda że za zgodą kręgów rządowych . Gazeta Drwęca 21 listopad 1925 rok nr 137 str 2.Gdzie się podziały nadwyżki złota :?:

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: popstar » 18 maja 2019, 21:04

Zakąski z wkładką - "monet złotych" przy okazji festynu organizowanego przez czerwony krzyż w Poznaniu (09.06.1927)

Pączki na tłusty czwwrtek ze złotymi monetami.(27.02.1927)
Wiem , że znane , lecz dla niektórych nowa ciekawostka
Załączniki
1927-03-05 DzPozn 10 zł w pączkach wycinek.jpg
1927-03-05 DzPozn 10 zł w pączkach wycinek.jpg (35.27 KiB) Przejrzano 6109 razy
1927-06-09 KurPozna festyn z zakąski z wkładka monet złotych wycinek.jpg
1927-06-09 KurPozna festyn z zakąski z wkładka monet złotych wycinek.jpg (58.07 KiB) Przejrzano 6111 razy
1927-02-27 KurWarsz Złoto w pączkach wycinek.jpg
1927-02-27 KurWarsz Złoto w pączkach wycinek.jpg (53.22 KiB) Przejrzano 6111 razy
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3052
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: mmz » 18 maja 2019, 22:47

Stop na złote Chrobre to Au900, 900 części złota Au i 100 części miedzi, czyli Cu i ... nic poza tym. Stop miał być jeden. Mennica nie biła monet ze złota prywatnego. Złoto deponowalo się w Banku Polskim, odbierało monetę i reszty w pieniądzach obiegowych.

Nie może być zatem monet ze złota "czerwonego" i ze złota "żółtego". Powinien byc tylko jeden odcień jak złotych rubli, czy marek.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3052
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: mmz » 19 maja 2019, 10:03

"Czerwona" odmiana złota w monetach z Chrobrym może wskazywać na zaniżoną próbę złota, czyli dobitki PRL dla Pewexu. Więcej Cu , bardziej czerwony stop.

Co ciekawe na niektórych zdjęciach "czerwońce" czyli dziesieciorublówki made in CCCP po 1975 (o teoretycznej próbie Au900, bo kto by się tam przejmował, w końcu te "czerwońce" były na sprzedaż za dewizy dla kapitalistów zza żelaznej kurtyny odwiedzających ZSRR np. podczas olimpiady w Moskwie w 1980), też mają odcień czerwony, a to by sugerowało ewentualną bratnią pomoc po wojnie zza Buga lub materiał brany od Rosjan.

Wracając do IIRP, to nie bez powodu podawano liczbę sztuk 10 złotych i 20 złotych łącznie jako 160.000 szt. Obywatel kupował monetę konkretną i dawał złoto na wymianę 10 złotych lub na 20 złotych, ale Ministrowi Skarbu przy łącznym nakładzie 10 i 20 złotych mogło i opłacało się wybijać same 20 złotych, bo przy takim liczeniu sztuka jest sztuka, tyle, że ... raz jest mniej a raz więcej wyprowadzonego ze skarbca złota.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

NUMI1299
Posty: 409
Rejestracja: 07 maja 2019, 18:44

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: NUMI1299 » 19 maja 2019, 22:36

Kolejna bajka numizmatycza o kolorach zlota przy 10zl 20zl 1925 poszla na smietnik historii.Moze i probe au 375 czasem by sie znalazlo.

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: popstar » 21 maja 2019, 21:27

mmz pisze:
19 maja 2019, 10:03

Wracając do IIRP, to nie bez powodu podawano liczbę sztuk 10 złotych i 20 złotych łącznie jako 160.000 szt. Obywatel kupował monetę konkretną i dawał złoto na wymianę 10 złotych lub na 20 złotych, ale Ministrowi Skarbu przy łącznym nakładzie 10 i 20 złotych mogło i opłacało się wybijać same 20 złotych, bo przy takim liczeniu sztuka jest sztuka, tyle, że ... raz jest mniej a raz więcej wyprowadzonego ze skarbca złota.
Nie za bardzo rozumiem o co Ci chodziło
Waga monet 10 zł to – 3,22580 grama x 50.350 szt. = 162,42 kg
Waga monet 20 zł to – 6,45161 grama x 27.240 szt. = 175,74 kg

złoto ważono i wymieniano jeżeli waga tzw. "wpłacanego złota" była wyższa a musiała bo mniej złota nie akceptowano to różnicę wypłacano w polskich złotych według kursu. Dodatkowo kupujący płacił opłatę ,wcześniej ktoś już pisał ile za 10 zł a ile za 20 zł.
Zwykły obywatel mógł otrzymać po egzemplarzu jednak czy było to rejestrowane czy drugiego dnia mógł znowu nabyć po jednym egzemplarzu? Producent pączków nabył więcej.

Monety złote ze złota skarbu państwa mogły być wybite tylko raz i zarejestrowane je jako emisję monet zarejestrowaną w raporcie mennicy. Przerabianie złota z zapasu Banku Polskiego nie mogło być rejestrowane przez mennicę jako emisyjne, Bank Polski nie był do tego uprawniony. Cały jednak mechanizm nie jest jasny i czytelny pracuję nad tym.

Za jakiś czas zamieszczę na forum.

POP ART
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3052
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: mmz » 21 maja 2019, 21:38

Proste:
1. ogłaszam wszem i wobec, że wybijam 160.000 szt. monet
2. nie wskazuję jakich, czy 10 złotych, czy 20 złotych, czyli nie wiadomo ile w tych 160.000 szt. to monety 10, czy 20 złotych
3. skoro nie wiadomo ile wybiję 10 złotych, czy 20 złotych, to mogę wyprowadzić złoto równoważne od 10 złotych 3,25gr x 160.000 do 20 złotych 6,54gr x 160.000.

I tak wyprowadzam rezerwy złota (oficjalnie) 160.000 krążków. Ode mnie zależy czy mniej, czy dwa razy więcej. To idę po bandzie i tłukę 160.000 monet 6,54gr Au900, czyli 20 złotych 1925, bo taka szansa się nie powtórzy. Stąd można założyć, że monet 10 złotych 1925 bylo wybitych tyle ile podają katalogi (bo to monety kupione przez plebs), a 20 zlotych nakład to różnica 160.000 - nakład 10 złotych. I to będzie nakład 20 złotych w kolorze gold, bo inna różnica do 1.000.000 to jest w kolorze red.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

NUMI1299
Posty: 409
Rejestracja: 07 maja 2019, 18:44

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: NUMI1299 » 21 maja 2019, 22:00

Minimalna ilość prywatnego złota -do wymiany na monety AU to 100 gramów. Jest rozporzadzenie.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3052
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: mmz » 21 maja 2019, 22:09

NUMI1299 pisze:
21 maja 2019, 22:00
Minimalna ilość prywatnego złota -do wymiany na monety AU to 100 gramów. Jest rozporzadzenie.
Jest i procedura w prasie opisana, dałem ją wcześniej.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: popstar » 21 maja 2019, 23:09

mmz pisze:
21 maja 2019, 22:09
NUMI1299 pisze:
21 maja 2019, 22:00
Minimalna ilość prywatnego złota -do wymiany na monety AU to 100 gramów. Jest rozporzadzenie.
Jest i procedura w prasie opisana, dałem ją wcześniej.
Nie tą procedurę miałem na myśli lecz sposób rejestrowania ilości wybitych przez mennicę.
Wracając do wymiany
obywatel przynosił do kasy Banku Polskiego min. 100 gram złota odpowiedniej próby oraz 30 groszy, w zamian dostał 2 monety złote 10 zł i 20 zł czyli niecałe 10 gram złota oraz złote obiegowe za 90 gram przeliczone według urzędowego kursu złota. Teoretycznie mogły to być bilety zdawkowe.
Skarb Państwa po urzędowym kursie dzięki tej transakcji nabywał 90 gram złota. Upraszczając sprzedając 330 kg złota w monecie polskiej otrzymali minimum 3.300 kg, w teorii można było zamienić 17,7 miliona w nic nie wartych papierkach na 3 tony złota. A przecież obieg papierków zdawkowych później nazwanych państwowych miał być redukowany wpierw do 460 mil, a stopniowo dalej , lecz tu przyjdzie nowa ustawa stabilizacyjna.

Pozdrawiam

POP STAR
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3052
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: mmz » 21 maja 2019, 23:19

Może na początek i w teorii to było 100 gram w Au999 ale później to była równowartość zalezna od kursu 30 złotych w złocie Au900.
Załączniki
Orędownik Wrzesiński 1927.03.12 R.9 Nr30_01_Chrobry_str2-3.png
Orędownik Wrzesiński 1927.03.12 R.9 Nr30_01_Chrobry_str2-3.png (71.8 KiB) Przejrzano 6007 razy
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

NUMI1299
Posty: 409
Rejestracja: 07 maja 2019, 18:44

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: NUMI1299 » 21 maja 2019, 23:22

Założenia i wykonanie to dwie różne rzeczy.W sumie państwo dobry interes wymyśliło.Dlatego pakt stabilizacyjny od początku zawierał błędy -do tego dojdziemy. Teraz tylko AU.

Awatar użytkownika
meszuzel
Administrator
Posty: 5445
Rejestracja: 29 mar 2019, 12:21

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: meszuzel » 27 maja 2019, 18:02

Przeglądając zapowiadaną aukcję na WCN zaleciałem aż do złotych monet.
W opisie dla 10 zł podają 50350 szt, dla 20 zł 27240 szt.
Wcześniej tego nie podawali. Liczą na wyższe ceny w licytacji czy ich badania na ten temat dały taki wynik?
Wiem, że nic nie wiem - Sokrates


Obrazek


Pozdrawiam
Mariusz

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3052
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: mmz » 27 maja 2019, 18:07

nakład 10 złotych 1925 - 50.350 szt.
naklad 20 złotych 1925 - 160.000-50.350-x =27.240 szt., gdzie x to wyprowadzone, tzn. zapłacone złotem za granicą (rozliczenia międzynarodowe)

do tego dochodzi 1.000.000-27.240-x=y, czyli dobitki 20 złotych 1925 w PRL (kolor czerwony)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3052
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Nakład 10 złotych / 20 złotych 1925 Chrobry - 160.000 szt.

Post autor: mmz » 27 maja 2019, 22:26

x = 82.410 szt. - wyprowadzone ze skarbca IIRP (82.410 x 6,45g Au900) = 478,39 kg Au999
y = 890.350 szt. - 20 złotych 1925 kolor czerwony (dobitki PRL dla Pewex'u)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

ODPOWIEDZ