Patyna na monecie

[Compan]

[meszuzel]

W wątku związanym z czyszczeniem monet kolega mmz poruszył kwestię patynienia monet

Patyna? A może nalot? A jeżeli nie patyna i nalot to może brud?

Mydło (w kostce) i woda nie zaszkodzą. A może poprawią nawet samopoczucie.

Kiedy mamy monetę tzw. klamkę to jest to stan III-. Co zrobić aby poprawić jej image?

1. moczyć w wodzie - wynik szary nalot
2. opalać nad palnikiem - wynik opalizujący żółty nalot
3. trzymać ze skorupkami po jajkach, najlepiej zbukach (siarkowodór) - wynik brązowy nalot do czarnego
4. moczenie w moczu - wynik brązowy nalot (tak słyszałem)
5. moczenie w kupie - wynik brązowy nalot (tak słyszałem)

stąd monety od stanu II w dół myję

Ja nie torturuję już żadnych monet Co do patyny to mam pewne doświadczenie i każdą nienaturalna można rozpoznać. Dwia ostatnie sposoby również znam, choć brakło mi odwagi na próby. Dobrym sposobem na szybka patynę i podobno trudno rozpoznawalną, to pozostawić monetę w otoczeniu młodych dębowych oskórowanych patyków. Nie sprawdzałem tego również.

[as1810]

Ktoś robił taki eksperyment ,efekty w linku.
https://www.facebook.com/NumizmatykaPol ... 322276267/

[MaurycyBeniowski]

Całkiem fajny efekt. Lubię takie delikatne patyny

[meszuzel]

Znam tą metodę, ale nigdy nie sprawdzałem. Natomiast zastanawia mnie, czy a w zasadzie w jakim stopniu gałązki dębu miały na to wpływ a na ile że tak powiem w otwarta przestrzeń?
Zazwyczaj przechowujemy monety w kapslach, holderach a te w jakimś klaserze a całość w szafce. Wymiana powietrza w zasadzie zostaje zatrzymana. A gdyby monetę położyć na tekturce czy innym przedmiocie, który nie wejdzie w reakcje z monetą i odczekać 10 miesięcy? Jaki bedzie efekt?

[julk1]

To też będzie ładna patyna. Już na poprzednim forum zamieściłem zdjęcia dolara trade, który jakoś niepostrzeżenie wysunął się z albumu i przeleżał na biurku kilka miesięcy, może rok (nie pamiętam). Powstała naturalna złocisto-niebieska patyna, ale tylko u góry. Od tej strony, co moneta przylegała do biurka prawie bez zmian.

[flex]

To też będzie ładna patyna. Już na poprzednim forum zamieściłem zdjęcia dolara trade, który jakoś niepostrzeżenie wysunął się z albumu i przeleżał na biurku kilka miesięcy, może rok (nie pamiętam). Powstała naturalna złocisto-niebieska patyna, ale tylko u góry. Od tej strony, co moneta przylegała do biurka prawie bez zmian.

To oznacza, że masz w powietrzu sporo związków chemicznych (siarczków, chlorków itp) Nie wiem gdzie mieszkasz, ale na Twoim miejscu od razu kupiłbym oczyszczacz powietrza.
Przez cały zeszły sezon grzewczy robiłem eksperyment i wyłożyłem na balkonie kilkanaście monet srebrnych II RP, które ktoś wcześniej czyścił. Byłem ciekawy czy powstanie jakaś patyna, ale na monetach, po 4-5 miesiącach, nie było żadnych zmian.

[julk1]

Tak się składa, że mieszkam na skraju parku krajobrazowego. Wokół same lasy
Natomiast diagnoza kolegów na poprzednim forum była taka, że może być duża wilgotność powietrza w pomieszczeniu. A to może być prawdą.

[meszuzel]

To oznacza, że masz w powietrzu sporo związków chemicznych (siarczków, chlorków itp) Nie wiem gdzie mieszkasz, ale na Twoim miejscu od razu kupiłbym oczyszczacz powietrza.

Związki siarki, bo to o nie głównie chodzi przy powstawaniu patyny występują wszędzie na ziemi. Jedyna różnica polega na tym, że jest różna ich wartość. Na terenach uprzemysłowionych będzie ich więcej niż w tropikach.
Jeszcze na starym forum robiłem eksperyment z jajkiem i patyną na monecie. Postaram się odnaleźć te fotki i opisze to co pamiętam.

[Grześ]

Związki siarki, bo to o nie głównie chodzi przy powstawaniu patyny występują wszędzie na ziemi. Jedyna różnica polega na tym, że jest różna ich wartość. Na terenach uprzemysłowionych będzie ich więcej niż w tropikach.

Nie bardzo to jest tak.
Związki siarki i wilgotność powietrza ma wpływ na utlenianie się srebra.
Trzeba pamiętać że im niższa temperatura to wilgotność wzrasta.(to fizyka i nikt na to wpływu nie ma)
W lato przy temperaturach 25-30*C problem nie występuje.
Po niżej 18*C problem automatycznie sam się pojawia.
Walczyć z patyną można na dwa sposoby.
Trzymać srebro w warunkach zbliżonych do tych jakie są w lato.
Ograniczyć maksymalnie dostęp świeżego i wilgotnego powietrza zawierającej nowe porcje tlenków siarki pakując srebro w miarę szczelne worki.
-------------------
Oczywiście nie ma mowy o uzyskaniu na ziemi w normalnych warunkach próżni, ale coś - pseudo można uzyskać.

[meszuzel]

Grzegorzu miło Cię widzieć w tej części forum Serio.
A co do Twoich argumentów, to oczywiście prawda. Związki siarki potrzebują wilgoci z powietrza aby reakcja nastąpiła. Ja już na tym i na starym forum pisałem na podstawie własnych obserwacji i różnych testów związanych z patyną na monetach i różnymi stopami metali. Wniosek mam jeden. Moneta jest jak człowiek. Do prawidłowego i zdrowego funkcjonowania potrzebna jest nam wilgotność w okolicy 45% temperatura ok 21 stopni i czyste powietrze. Moneta z pierwszymi dwoma parametrami jeśli będzie w kapslu lub holderze a te w klaserze lub na palecie a całość w jakiejś gablocie i nie będzie tam świeciło bezpośrednio słońce to proces patynienia praktycznie nie występuje. Oczywiście gdyby wystawić ją na wolne powietrze i parametry o których wspomniałem patyna po kilku miesiącach pojawi się najprawdopodobniej.
Lustrzanki które łatwo łapią nalot i łatwo je dostrzec nie mają u mnie patyny mimo, ze mam te monety już ponad dekadę.

Patyna i przechowywanie to temat rzeka i każdy kolekcjoner szuka swojego patentu. Jedni dążą do tego aby "rosła" patyna inni zapierają się wszystkimi kończynami aby jej nie było.

[Grześ]

Zgoda.
W numizmatyce, w starych monetach - powiedzmy z czasów Polski Królewskiej patyna ta oryginał to wartość dodana.
Bulion to nie jest numizmatyka i tam patyna jest potrzebna jak wrzód na d....
--------------------
Faktycznie coś mi się w głowie poprzestawiało.
Gdzie mnie tu halny przywiał ?
Już spadam i głowy wam nie zawracam.
Pa.

[as1810]

Po około roku eksperymentów z patyną,moneta była całkiem czystą bez platyny.

[meszuzel]

Rewers wygląda całkiem nieźle natomiast na awersie coś w rodzaju plamek. Możesz zdradzić w jaki sposób moneta po roku pokryła się aż tak mocną patyną?

[as1810]

Zdjęcie tego nie oddaje ,w niektórych miejscach wystąpiła niebieska błyszcząca patyna.Moneta trzymana w zamkniętym słoiku wypełnionym drewienkami ,i kilkoma zapałkami,dolano trochę wody.Drewienka zapleśniały od wilgoci ,a zapałki się rozpuściły.Słoik umieszczony w nasłonecznionym miejscu na parapecie okna.