Płatności gotówką vs kartą

[mmz]

To może za ciosem: "co je mrówkojad?"

[Fatbumba]

Tylko prosze nie takimi "odkryciami" jak pisałeś ostatnio, że "miedzionikiel to głównie stop miedzi i niklu".

Ignorancja to bardzo ciezka choroba i tylko edukacja moze ci pomoc. Wiec zaczne od tego ze w uzyciu jest prawie czterysta roznych stopow miedzioniklu ktore w zaleznosci od innych dodatkow maja one rozne wlasciwosci. I we wszystkich glownymi skladnikami sa miedz (55 do 90 %) i nikiel. Dodatkowymi skladnikami maga byc cynk, olow, zelazo, mangan, tytan, molibden, silicon i wiele injych ktore powoduja ze miedzionikiel ma rozne wlasciwosci fizyczno-chemiczne, opornosc elektryczna, twardosc, ciagliwosc itd. Miedzionikiel nie jest uzywany tylko do produkcji monet gdzie ten uzytek jest stosunkowo niski, ale rowniez w elektronice, budowie okretow i platform wiertniczych, rurociagow i hydraulice jako kilka najwazniejszych zastosowan. Wiec zamiast sie glupio smiac poucz sie troche. Moze ci pomoze.

Dodano po 1 minucie 52 sekundach:

w życiu bym się tego nie domyślił, jakbym tu nie przeczytał

Wiec masz szczescie ze przeczytales bo inaczej bys nie wiedzial

Dodano po 5 minutach 15 sekundach:

To może za ciosem: "co je mrówkojad?"

Polecam odwiedziny w ZOO i jak tam bedziesz to zapytaj czym je karmia. I jak Ci juz zdziwienie przejdzie do napisz nam czego sie nauczyles.

[tonyxxl]

Życie z samą gotówką jest dziś mega meczące. Zaś tylko elektroniczny pieniądz to niewątpliwe zagrożenie dla wolności.
Pętla się od lat zaciska, limity płacenia coraz niższe, choc ostatnio nasi posłowie wstrzymali zaostrzenia i nie przegłosowali obniżenia limity gotówki w B2B z 15 do 8k PLN.
https://www.muratorplus.pl/biznes/firmy ... -Vgfd.html.

Wydaje się że postępuje powolne ale systematyczne gotowanie żaby, obecni nastolatkowie z pokolenia google pay i blika kiedy dorosną i bedzie propozycja odrzucenia tej złej gotówki pewnie nawet się nie będą burzyć. Kiedyś ludzie odeszli masowo od gromadzenia kruszców i zaufali bankowej gotówce to nie widzę problemu żeby z czasem przeszli płynnie na płatnosci bezgotówkowe. Można walczyć z postępem, tylko walka jest skazana na niepowodzenie imo. Na szczęście sa jeszcze kryptowaluty, no i nasze złote i srebrne monetki

[ubelluri ullikummi]

To może za ciosem: "co je mrówkojad?"

Pytanie na czasie - dieta mrówkojada niejednego intryguje w związku z szerzeniem się entomofagii u ludzi. W ogóle natura powinna inspirować: np pingwiny Roy i Silo wysiadujące jajo, albo wilk, który się nie myje, a żyje.

[mmz]

Człowiek próbuje przechytrzyć naturę i ukształtować ją na swoją modłę. Mrówkojad w ZOO Warszawskim jest skłaniany do przejścia na wegańską dietę, ale mrówkojad swój rozum ma i.. czeka, aż serwowaną mu kaszą zainteresują się insekty i muchy, i zaczną tam tonąć lub składać jaja. W ten sposób mrówkojad rozszerza swój jadłospis i dodatkowo pokazuje, ze można na nim zaoszczędzić, bo kaszy można dawać mu z czasem mniej, pozostałe dodatki same się wprowadzą do michy.

[piotr186]

Życie z samą gotówką jest dziś mega meczące. Zaś tylko elektroniczny pieniądz to niewątpliwe zagrożenie dla wolności.
Pętla się od lat zaciska, limity płacenia coraz niższe, choc ostatnio nasi posłowie wstrzymali zaostrzenia i nie przegłosowali obniżenia limity gotówki w B2B z 15 do 8k PLN.
https://www.muratorplus.pl/biznes/firmy ... -Vgfd.html.

Wydaje się że postępuje powolne ale systematyczne gotowanie żaby, obecni nastolatkowie z pokolenia google pay i blika kiedy dorosną i bedzie propozycja odrzucenia tej złej gotówki pewnie nawet się nie będą burzyć. Kiedyś ludzie odeszli masowo od gromadzenia kruszców i zaufali bankowej gotówce to nie widzę problemu żeby z czasem przeszli płynnie na płatnosci bezgotówkowe. Można walczyć z postępem, tylko walka jest skazana na niepowodzenie imo. Na szczęście sa jeszcze kryptowaluty, no i nasze złote i srebrne monetki

Ech, ręce opadają.... Niby w jaki sposób elektroniczny pieniądz to zagrożenie dla wolności? W razie dziejowej zawieruchy to obie formy pieniądza są zagrożone, gotówką nawet bardziej, bo banki w Polsce większości są prywatne i zagraniczne więc w razie jakiegoś ogólnokrajowego armagedonu pieniądze elektroniczne na koncie będą wciąż bezpieczne (choć może przejściowo niedostępne do użytku). A w razie zaniku państwa/aneksji przez inne gotówką dotychczasową zostać może zdenominowana/wymieniona - czy po prostu sprowadzona do poziomu bezwartościowego papieru. Takie rzeczy już miały miejsce. Wojny (szczególnie dwie światowe) niejednego pozbawiły całego majątku i posiadanie gotówki niewiele pomagało...

Co do młodych i ich stosunku do gotówki - po pierwsze zagrożenia tego typu nie ma (no bo kto by wolał dostać w prezencie zamiast gotówki np. potwierdzenie przelewu?, a to tylko jeden z aspektów). A po drugie - ew. spadek zainteresowania gotówką to cena postępu, jak wiele innych aspektów życia dziś normalnych a niewyobrażalnych jeszcze stosunkowo nie dawno...

[Savras]

pieniądz elektroniczny bezpieczny w razie wojny. czego się tu człowiek na forum nie naczyta

taki bezpieczny, że jak bąbka spadnie, to farma serwerów wyparuje a wraz z nią cała twoja kasa i milionów podobnych tobie chłopków roztropków.

swoją drogą chyba te swoje posty powinieneś kończyć czymś w rodzaju: post sponsorowany przez fundację polska bezgotówkowa

[tonyxxl]

Ech, ręce opadają.... Niby w jaki sposób elektroniczny pieniądz to zagrożenie dla wolności?

np tak jak w Kanadzie podczas protestu kierowców gdy rząd ukarał protestujących blokując im konta, to tak na szybko i to nie teoria a zostało przetrenowane na żywym organiźmie. I co najlepsze; podziałało. Protesty spadły na sile aż wygasły.

W razie dziejowej zawieruchy to obie formy pieniądza są zagrożone, gotówką nawet bardziej, bo banki w Polsce większości są prywatne i zagraniczne

Bzdura. Kolega nie zapoznany z obecnym stanem państwa. Zmieniło się od rządów Tuska, obecnie postępuje repolonizacja banków i większość sektora bankowego jest w posiadaniu skarbu państwa. I proces postępuje.

więc w razie jakiegoś ogólnokrajowego armagedonu pieniądze elektroniczne na koncie będą wciąż bezpieczne (choć może przejściowo niedostępne do użytku). A w razie zaniku państwa/aneksji przez inne gotówką dotychczasową zostać może zdenominowana/wymieniona - czy po prostu sprowadzona do poziomu bezwartościowego papieru. Takie rzeczy już miały miejsce. Wojny (szczególnie dwie światowe) niejednego pozbawiły całego majątku i posiadanie gotówki niewiele pomagało...

Tematem nie jest to, czy gotówka gwarantuje zachowanie wartości majątku w przypadku końca świata...także apokaliptyczne wizje i teorie zostawmy, i mówmy o tym co już się dzieje na naszych oczach. Czyli zniechęcanie i obrzydzanie gotówki.

Co do młodych i ich stosunku do gotówki - po pierwsze zagrożenia tego typu nie ma (no bo kto by wolał dostać w prezencie zamiast gotówki np. potwierdzenie przelewu?

większość? Nawet starsi na samą myśltrzymania w domu większej kwoty niż 2-3 średnie krajowe mają zawroty głowy.

[piotr186]

Ech, ręce opadają.... Niby w jaki sposób elektroniczny pieniądz to zagrożenie dla wolności?

np tak jak w Kanadzie podczas protestu kierowców gdy rząd ukarał protestujących blokując im konta, to tak na szybko i to nie teoria a zostało przetrenowane na żywym organiźmie. I co najlepsze; podziałało. Protesty spadły na sile aż wygasły.

Bajki konfederacji.

W razie dziejowej zawieruchy to obie formy pieniądza są zagrożone, gotówką nawet bardziej, bo banki w Polsce większości są prywatne i zagraniczne

Bzdura. Kolega nie zapoznany z obecnym stanem państwa. Zmieniło się od rządów Tuska, obecnie postępuje repolonizacja banków i większość sektora bankowego jest w posiadaniu skarbu państwa. I proces postępuje.

Bajki.
Oczywiście jest bank PKO i Pekao. Ale wśród siedmiu banków z najwyższym aktywami w Polsce cztery czyli większość to jednak banki zagraniczne (Santander, ING, Paribas, Millenium).
Oczywiście państwo (każde) ma pewne możliwości oddziaływania na sektor bankowy i na konto poszczególnego klienta ale bez przesady. Uczciwy człowiek nie ma się czego bać.

więc w razie jakiegoś ogólnokrajowego armagedonu pieniądze elektroniczne na koncie będą wciąż bezpieczne (choć może przejściowo niedostępne do użytku). A w razie zaniku państwa/aneksji przez inne gotówką dotychczasową zostać może zdenominowana/wymieniona - czy po prostu sprowadzona do poziomu bezwartościowego papieru. Takie rzeczy już miały miejsce. Wojny (szczególnie dwie światowe) niejednego pozbawiły całego majątku i posiadanie gotówki niewiele pomagało...

Tematem nie jest to, czy gotówka gwarantuje zachowanie wartości majątku w przypadku końca świata...także apokaliptyczne wizje i teorie zostawmy, i mówmy o tym co już się dzieje na naszych oczach. Czyli zniechęcanie i obrzydzanie gotówki.

Głównym argumentem przeciw transakcjom bezgotówkowym jest argument właśnie taki, że w razie braku prądu nie będzie dostępu do kont, pieniędzy itp. Ponieważ to ew. możliwe tylko w razie armagedonu to rozważam i te opcje. I wynika z tego, że to nierealne jest.

Natomiast żadnego obrzydania i zniechęcania do gotówki nie ma. Jest tylko ewolucja nazwijmy to techniki dokonywania transakcji. A gotówką samoistnie traci na znaczeniu. Uchwalane przez państwo przepisy raczej dostosowują prawo do rzeczywistości a nie kreują.
Choćby takie limitu transakcji gotówkowych o czym już kilka razy pisałem - wielkie halo, że obniżają limit do 8 tys z 15 tys. (ostatecznie wycofano się), chociaż już prawie nikt albo i wręcz zupełnie nikt transakcji o takiej wysokości (nawet 8 tys.) gotówką nie przeprowadza. Choćby z przyczyn bezpieczeństwa i wygody tylko. O innych powodach nie wspomniwszy.

Co do młodych i ich stosunku do gotówki - po pierwsze zagrożenia tego typu nie ma (no bo kto by wolał dostać w prezencie zamiast gotówki np. potwierdzenie przelewu?

większość? Nawet starsi na samą myśltrzymania w domu większej kwoty niż 2-3 średnie krajowe mają zawroty głowy.

Kwestia dotyczyła tego jak młodzi podchodzą do posiadania gotówki i jak to naturalnie się zmienia w czasie. a nie jak starsi podchodzą do tematu trzymania (większej) gotówki w domu.

Generalnie w dającej się przewidzieć rzeczywistości nikt (żadne państwo) z gotówki nie zrezygnuje co wynika choćby z istotnego efektu psychologicznego o czym też już kilka razy pisałem. Nawet w państwach jak Szwecja gdzie już prawie nikt gotówką nie płaci nie ma nawet choćby zarysu planu rezygnacji z gotówki.

[tin_foil_hat]

Ech, ręce opadają.... Niby w jaki sposób elektroniczny pieniądz to zagrożenie dla wolności?

np tak jak w Kanadzie podczas protestu kierowców gdy rząd ukarał protestujących blokując im konta, to tak na szybko i to nie teoria a zostało przetrenowane na żywym organiźmie. I co najlepsze; podziałało. Protesty spadły na sile aż wygasły.
[/quote]

Bajki konfederacji.

To są jak najbardziej mainstreamowe bajki. CNN jest as mainstream as it gets
https://www.cnn.com/2022/02/20/americas ... index.html

Canadian authorities on Sunday froze the finances associated with certain individuals and companies believed to be involved in the ongoing protests in Ottawa

[piotr186]

Ech, ręce opadają.... Niby w jaki sposób elektroniczny pieniądz to zagrożenie dla wolności?

np tak jak w Kanadzie podczas protestu kierowców gdy rząd ukarał protestujących blokując im konta, to tak na szybko i to nie teoria a zostało przetrenowane na żywym organiźmie. I co najlepsze; podziałało. Protesty spadły na sile aż wygasły.

Bajki konfederacji.

To są jak najbardziej mainstreamowe bajki. CNN jest as mainstream as it gets
https://www.cnn.com/2022/02/20/americas ... index.html

Canadian authorities on Sunday froze the finances associated with certain individuals and companies believed to be involved in the ongoing protests in Ottawa

Nie zablokowano tylko grożono taką karą. A po zatym grożono tylko blokadą kont firmowych o prywatnych nie było mowy. I nic dziwnego. Blokada prywatnych kont, w prywatnych bankach, pewnie jeszcze w większości w bankach Amerykańskich a nie Kanadyjskich byłaby niemożliwością.

Już pomijam, czego dotyczyły te protesty, i że działania władz były raczej słuszne.

[tin_foil_hat]

Ech, ręce opadają.... Niby w jaki sposób elektroniczny pieniądz to zagrożenie dla wolności?

np tak jak w Kanadzie podczas protestu kierowców gdy rząd ukarał protestujących blokując im konta, to tak na szybko i to nie teoria a zostało przetrenowane na żywym organiźmie. I co najlepsze; podziałało. Protesty spadły na sile aż wygasły.

Bajki konfederacji.

To są jak najbardziej mainstreamowe bajki. CNN jest as mainstream as it gets
https://www.cnn.com/2022/02/20/americas ... index.html

Canadian authorities on Sunday froze the finances associated with certain individuals and companies believed to be involved in the ongoing protests in Ottawa

Nie zablokowano tylko grożono taką karą. A po zatym grożono tylko blokadą kont firmowych o prywatnych nie było mowy. I nic dziwnego. Blokada prywatnych kont, w prywatnych bankach, pewnie jeszcze w większości w bankach Amerykańskich a nie Kanadyjskich byłaby niemożliwością.

Już pomijam, czego dotyczyły te protesty, i że działania władz były raczej słuszne.

oczywiście, że zablokowali
piszą o tym przecież w prasie mainstreamowej i sam piszesz, że te działania były szłuszne

to taki typowy gaslighting

to nie prawda, ze tak było a poza tym to było słuszne działanie. WTF?

no właśnie gotówka służy do obrony przed takimi, którzy wiedzą lepiej i są przekonani, że działają słusznie

[tonyxxl]

@Piotr186 na argument który jest faktem odpowiadasz "bajki Konfederacji" a sam swoje teorie i domysły przedstawiasz jak fakty....ja już podziękuje za dyskusję, szkoda czasu.

[piotr186]

@Piotr186 na argument który jest faktem odpowiadasz "bajki Konfederacji" a sam swoje teorie i domysły przedstawiasz jak fakty....ja już podziękuje za dyskusję, szkoda czasu.

Wyatarczy kilka sekund, wpisać w wyszukiwarkę odpowiednie słowa i możesz sprawdzić, co naprawdę wprowadzono w Kanadzie a co nie. Dokładnej kwerendy nie robiłem ale tzw. Mainstream w większości tematu protestu w Kanadzie nie zauważył, a ci (raczej dużo mniej popularni i znani) co zauważyli i relacjonowali w miarę obiektywnie to piszą co mówię:

Nie blokowali tylko grozili. A grozili tylko blokadą kont firmowych tej garstce protestujących. O prywatnych nie było mowy. Zagrożenia ze strony płatności bezgotówkowych brak.

A kuriozalnych powód protestu też nie jest bez znaczenia. Ale ten temat pomijam bo ten wątek nie o tym.

no właśnie gotówka służy do obrony przed takimi, którzy wiedzą lepiej i są przekonani, że działają słusznie

No właśnie o tym cały czas piszę, że gotówka nie jest ani lepszym ani gorszym zabezpieczeniem niż pieniądz elektroniczny. Obie formy są jednakowo narażone. Ale też to ryzyko jest raczej znikome w obu przypadkach.
A w sytuacjach najbardziej skrajnych to wręcz gotówka szybciej "polegnie" niż pieniądz elektroniczny. Oczywiście wiele zależy od operatywności danej jednostki ale dopóki istnieje bankowość prywatna i międzynarodowa możliwości państwa w blokowaniu dostępu do tychże aktywów prywatnych są znikome, wręcz zerowe.

[tonyxxl]

Nie blokowali tylko grozili. A grozili tylko blokadą kont firmowych. O prywatnych nie było mowy. Zagrożenia że strony płatności bez gotówkowych brak.

Mówili że będą bić ale nie zbili. A nawet jak zbili to tak tylko lekko. Dobry Pan był, mógł poblokować wszystko a tego nie zrobił
Robi się wątek kabaretowy.