Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Dyskusje o monetach bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej
Awatar użytkownika
meszuzel
Administrator
Posty: 5410
Rejestracja: 29 mar 2019, 12:21

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet.

Post autor: meszuzel » 07 cze 2019, 10:18

Są ślady po czyszczeniu stempla, ale są też rysy wynikające ze słabego przechowywania. Widoczne szczególnie na rewersie w okolicy obojczyka kobiety. Niemniej jednak ładna moneta. Co ma na trumnie MS64?
Wiem, że nic nie wiem - Sokrates


Obrazek


Pozdrawiam
Mariusz


Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: mmz » 07 cze 2019, 20:36

Czyszczony stempel w IIRP? To nie WMG.

Ja bym dał AU58 :), ale MS62 to teraz ... punkt wyjścia, a szkoda.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
nowicjusz19
Posty: 67
Rejestracja: 02 maja 2019, 23:26

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: nowicjusz19 » 07 cze 2019, 22:16

dzieki za odp
akurat ocena tej monety byla pare ladnych lat tematu patrzac na nr gradingu
https://aukcje.gndm.pl/auction/8/catego ... /lot/2283/

Awatar użytkownika
meszuzel
Administrator
Posty: 5410
Rejestracja: 29 mar 2019, 12:21

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: meszuzel » 08 cze 2019, 14:56

mmz pisze:
07 cze 2019, 20:36
Czyszczony stempel w IIRP? To nie WMG.

Ja bym dał AU58 :), ale MS62 to teraz ... punkt wyjścia, a szkoda.
Ale to w IIRP nie czyścili stempli? Czyścili je w średniowieczu i czyszczą obecnie.
Swoja notę zawyżyłem, ale chyba zbyt mocno. Ale uważam, że 62 jest adekwatna do stanu.
Wiem, że nic nie wiem - Sokrates


Obrazek


Pozdrawiam
Mariusz

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: mmz » 08 cze 2019, 21:51

WMG czyścili dość specyficznie, zawsze prostopadle do osi stempla. A IIRP koliście, czy niby jak?
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

NUMI1299
Posty: 409
Rejestracja: 07 maja 2019, 18:44

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: NUMI1299 » 08 cze 2019, 21:56

Wielbiciele czyszczonych stempli i zapchanych w wiekszosci sa na zaprzyjaznionym forum TPZN-niech tam zostana.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: mmz » 08 cze 2019, 22:06

Czy stempel nie podlega samooczyszczeniu pod wpływem cykli pracy? Brud powinien tak samo lgnąć do stempla jak i do monety.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

NUMI1299
Posty: 409
Rejestracja: 07 maja 2019, 18:44

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: NUMI1299 » 08 cze 2019, 22:18

Oj tam oj tam brali szczote druciana i czyscili jeden trzymal drugi czyscil trzeci ogladal.Sory pomylka kazdy mogl ogladac te czyszczenia stempla stad -basnie i bajki legendy wiecznie zywe.WMG czyszcza 1926 rok taka moda :D aktualna :!: .Wazne zeby z kasy nie wyczyscili :D

Awatar użytkownika
meszuzel
Administrator
Posty: 5410
Rejestracja: 29 mar 2019, 12:21

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: meszuzel » 10 cze 2019, 16:44

mmz pisze:
08 cze 2019, 21:51
WMG czyścili dość specyficznie, zawsze prostopadle do osi stempla. A IIRP koliście, czy niby jak?
Nigdy nie analizowałem tego, w jaki sposób są czyszczone stemple. Czy jest to wykonywana czynność ręcznie (cały czas mam na myśli okres IIRP) czy są jakieś urządzenia do czyszczenia stempli. Natomiast nie ulega wątpliwości, że stemple się brudzą, zapychają, szybciej zużywają, jeśli nie będą w odpowiednim momencie oczyszczone z tego co przylgnęło do nich. Te niedoskonałości stempla, jak wiadomo przenoszone są na wybijaną monetę.
Zwróć uwagę na to gdzie rysy się zaczynają i gdzie kończą?
rysy stempla.jpg
rysy stempla.jpg (43.59 KiB) Przejrzano 11638 razy
Po stronie awersu akurat w tym miejscu jest to widoczne doskonale, bo mocne światło uwypukliło te niedoskonałości. W tym przypadku godło i opis otokowy na stemplu są wklęsłe. Podczas czyszczenia największa siła zostanie przyłożona do lustra, bo jest ono gładkie i najwyżej położone. Linie są równoległe i zaczynają się od liter a kończą na wąziutkiej przestrzeni pomiędzy szyją a skrzydłami. Rysy te nie są widoczne na wyższych partiach monety czyli godle i opisie otokowym.
mmz pisze:
08 cze 2019, 22:06
Czy stempel nie podlega samooczyszczeniu pod wpływem cykli pracy? Brud powinien tak samo lgnąć do stempla jak i do monety.
Podlega z całą pewnością a wtedy powstanie np. coś takiego jak niżej. Unikat absolutny.
Zapchane literki SP, przy którymś razie, to co zostało ubite w tych literkach wydostało się i pięknie odznaczyło w innym miejscu.
2 grosze 2013 Royal Mint.jpg
Wiem, że nic nie wiem - Sokrates


Obrazek


Pozdrawiam
Mariusz

Awatar użytkownika
MaurycyBeniowski
Posty: 77
Rejestracja: 13 kwie 2019, 22:01

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: MaurycyBeniowski » 13 cze 2019, 21:42

Jak już jesteśmy przy stemplach, to co to jest Panowie? Zapchanie stempla? Odmiana stempla? Rzadko, bo rzadko, ale można taką NIKE znaleźć.
Załączniki
176785.jpg

Awatar użytkownika
meszuzel
Administrator
Posty: 5410
Rejestracja: 29 mar 2019, 12:21

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: meszuzel » 14 cze 2019, 09:52

Nie widziałem czegoś takiego :)
Na początek sprawdziłbym czy ktoś tam nie grzebał, bo z prawej strony Twojego zaznaczenia widać pewien cień. Być może to tylko złudzenie.
Nie widzę żadnych śladów związanych ze spotkaniem stempli, więc może, to taki destrukt lub odmiana. Zapchanie stempla odpada odpada absolutnie.
Wiem, że nic nie wiem - Sokrates


Obrazek


Pozdrawiam
Mariusz

dusiolek
Posty: 124
Rejestracja: 08 kwie 2019, 22:02

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: dusiolek » 14 cze 2019, 14:48

przejrzalem troche NIKE na stronie WCNu (nie wszystkie) i nie widze takiej drugiej. Masz moze zdjecie innej NIKE z tym "ubytkiem" ?
Jak dla mnie troche to za regularne "wyciecie".

Tomek

Awatar użytkownika
MaurycyBeniowski
Posty: 77
Rejestracja: 13 kwie 2019, 22:01

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: MaurycyBeniowski » 14 cze 2019, 17:07

Moneta nie moja, znaleziona w archiwum na wcn. Ale wydaje mi się, że już gdzieś podobną widziałem (choć głowy nie dam, pamięć zawodna jest). Jak wpadnie mi jakieś zdjęcie to wrzucę.

dusiolek
Posty: 124
Rejestracja: 08 kwie 2019, 22:02

Re: Ocena stanu monet / Stanowanie monet. - Okres zaborów i II RP

Post autor: dusiolek » 14 cze 2019, 17:25

mozesz podac link do tej aukcji na WCN-ie ?

Tomek

ODPOWIEDZ