5 groszy 1923 waga 3,40 grama a nie 3 gramy

Dyskusje o monetach bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej
Tomi-14
Posty: 73
Rejestracja: 19 mar 2020, 16:07

Re: 5 groszy 1923 waga 3,40 grama a nie 3 gramy

Post autor: Tomi-14 » 19 mar 2020, 16:38

5 groszy 1923- MASZYNA REDUKCYJNA. Maszyna, którą widać na obrazku, zowie się maszyną redukcyjną, to znaczy zmniejszającą, gdyż służy ona do zmniejszania formy. Z prawej strony widać na maszynie większych rozmiarów odlew bronzowy monety pięciogroszowej, po odlewie tym przesuwa się rydełko. które połączone jest z drugiem rydełkiem. To drugie rydełko przenosi zmniejszony wzór na klocek z miękkiej stali. Wzór ten na klocku
pogłębia się ręcznie,oczyszcza i następnie stal się hartuje. W ten sposób powstaje forma- stempel, zwana prototypem, z której następnie wyrabiają pod silnem ciśnieniem prasy inne stemple, stemple robocze. Monety odbijają, stemple robocze, trzeba je jednak dość często zmieniać- Cytat z epoki
Załączniki
ILUSTRACJA.jpg

Inszy
Posty: 2
Rejestracja: 15 lip 2023, 12:31

Re: 5 groszy 1923 waga 3,40 grama a nie 3 gramy

Post autor: Inszy » 15 lip 2023, 12:43

mmz pisze:
23 maja 2019, 17:54
Tyle, że monety 5 groszy 1923 nigdy nie ważyły 3 gramów. Znajdź mi taką monetę. Te 3,00 grama to błąd w katalogach. Właśnie 3,00 grama nie przeszło by kontroli w mennicy.

A jest i pośrednio wskazana waga 2 grosze 1923, błędnie wybite 5 groszy 1923 na złym krążku i ... jest prawie 2,1 grama (2,08 grama). Czyli mosiądz i 5 groszy to nie 3,00 grama, a 3,5 grama, i 2 grosze 1923 to nie 2,00 grama, a 2,1 grama.

https://wcn.pl/archive/37_0567 - 2,08 grama 2 grosze 1923
Oczywiście, że bilon o wartości 5 groszy wybity na krążku brązowym, ważył 3 g. Jeśli byłoby inaczej, skąd w większości katalogów takowa waga!? Kolega wyżej słusznie zauważył, że 5 groszy stempla z 1923 r. tłoczone na krążku mosiężnym, nie waży 3 g, ale znacznie więcej; parametry oscylują gdzieś w granicach 3.30-3.50 g. Osobiście znam personę, która posiada egzemplarz z 1923 r., ważący 3 g. Zakupiła go w internecie z pewnością, iż mamy do czynienia z falsyfikatem z epoki, tymczasem moneta nosi wszelkie aspekty autentyczności i waży w granicach 3 g; nigdy nie przekroczyła wartości powyżej 3 g. Jak kolega się do tego odniesie?
Załączniki
IMG_20230715_124223.jpg

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3056
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 groszy 1923 waga 3,40 grama a nie 3 gramy

Post autor: mmz » 15 lip 2023, 12:50

to teraz czas na spektrometr 😁

"NAA - neutronowa analiza aktywacyjna
Technika pozwala na ilościowe i jakościowe oznaczenie pierwiastków. Umożliwia analizę całej monety; zarówno warstwy powierzchniowej jaki i rdzenia,
"

http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,17 ... #msg137313
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Inszy
Posty: 2
Rejestracja: 15 lip 2023, 12:31

Re: 5 groszy 1923 waga 3,40 grama a nie 3 gramy

Post autor: Inszy » 29 kwie 2024, 21:14

Bondziorno🙃. Panowie, zakupiłem przedstawiony na załączonych fotografiach numizmat z czystym przekonaniem i ze swoistego rodzaju pewną pewnością, iż mamy do czynienia z falsyfikatem z epoki na który owa moneta zdaje się jawić🙆. Pierwsze spostrzeżenie, gdy tylko zobaczyłem niniejszą 5-cio groszówkę z 1923 roku - "Co jest!? Ktoś celowo 'pobrązowił' wybitą na tandetnym krążku monetę, ażeby puścić ją w obieg lub z premedytacją zarobić na jakimś rzadkim okazie🤔?". Po zakupie okazało się, że pierwsze wrażenie było jak najbardziej złudne. Okazuje się, że moneta pierwotnie ma brązowa teksturę a to, co mylnie zakłamuje rzeczywistość, to brud, osad, patyna. Sytuacja zmieniła się diametralnie. Po wrzuceniu monety na wagę moim oczom ukazała się wartość 3 g a przecież monety bite na krążkach brązowych trzymały ową wagę🙆. Co o tym sądzicie, koledzy i koleżanki🤔?
Załączniki
IMG_20240429_211511.jpg

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3056
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 groszy 1923 waga 3,40 grama a nie 3 gramy

Post autor: mmz » 30 kwie 2024, 12:42

Pierwsza część weryfikacji monety to waga. Ma 3 gramy, więc można badać dalej. 😉, oczywiście nieinwazyjnie. na początek monetę można trochę wymoczyć, bo to raczej nie jest patyna a osad. Jeżeli to brąz 1923, to stan ma mniejsze znaczenie niż to, że to ten walor. Po oczyszczeniu warto się przyjrzeć materiałowi, z którego jest wykonana. Mosiądz jest bardziej złotawy i ma zwykle plamki, a brąz patynieje bardziej kompleksowo.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

ODPOWIEDZ