Nakład 2 złote 1924 1925 ŻNIWIARKA

[Tomi-14]

Cytuję Ciebie z innego postu-Możesz się produkować ile chcesz problem w tym ,że opierasz się tylko na swoich domysłach koniec cytatu.W sumie dokładnie przeczytałem wszystkie posty,wystarczy tylko usunąć Twoje domysły i fantazje z materiałów które dałeś ,a wtedy toczka w toczkę potwierdzasz podsumowanie kolegi mmz.Inny Twój cytat ,który mnie zafascynował -Aleksandrowicz ręka w rękę z Ministrem Finansów,przetopili część 2 zł Birmingham i wybili w 1926 roku ponownie . Tylko dla tego cytatu ,a jest szereg innych ciekawych,warto przeczytać wszystkie wątki z tego tematu.

[mmz]

Skoro tak łatwo założyć dobijanie 2 złote w 1926 roku, to dlaczego nie założyć, że nike 1932 była bita np. w 1936 jak 2 złote 1936 Piłsudski.Co w brew pozorom miało by ręce i nogi, ponieważ nike była moneta bitą na 10-lecie Państwa Polskiego oraz na podkreślenie zwycięstwa po przewrocie majowym - i tu też 10 rocznica przejęcia władzy przez obóz sanacji. A że ma rocznik 1932, a nie 1936, to wynika już tylko z zachowania chronologii z rozporządzeniami Ministra Skarbu. Jej lichy stan i pozostałych nike wynika z ponownego ich obiegu od 1.09.1939, kiedy to Niemcy w lutym 1940 wyraźnie informowali, że nike i sztandar nie są monetami obiegowymi oraz żniwiarka w odróżnieniu od monet srebrnych Głowa Kobiety i Piłsudski.

[popstar]

Ja się człowieku nie produkuję tylko w porównaniu do Ciebie myślę.

Faktem niezbitym jest , że dostawy monet finansowało StoProSrebra to oni w imieniu rządu Polskiego zamówili w mennicy filadelfijskiej bicie monet ze swojego srebra używając swoich wpływów gdyż była ona (mennica) w tym czasie mocno dociążona.
Monety miały zostać na koszt stowarzyszenia dostarczone do Warszawy, zatem Rząd Polski czy mennica warszawska nie mogli złożyć reklamacji bezpośrednio w mennicy filadelfijskiej bo ta nie była stroną umowy.
Rząd Polski składając reklamacje u dostawcy monet czyli StoProSrebra mógł wstrzymać płatność zatem ruch leżał po stronie StoProSrebra.

Co zatem mogło stowarzyszenie zrobić? odebrać monety wadliwe i reklamować je w mennicy filadelfijskiej.

I z pewnością tak się stało 840.000 x 0,19 USD to prawie 160.000 dolarów to była nie mała kwota a razy 5,80 zł za dolara to 926 tys złotych coś się musiało wydarzyć nikt nie zostawia takich pieniędzy przy kosztach transportu rzędu 10.000 zł.

Więc zacznij myśleć człowieku, a zresztą co mnie to obchodzi co piszesz bujaj w obłokach dalej.

Pozdrawiam

POP STAR

[Tomi-14]

W roku 1926 cytat z epoki - mennica opłacała 7 inżynierów ,którzy dla braku zajęcia przesuwali maszyny lub przerabiali ściany budynku.Nie należy zapomnieć o eksporcie plakietek i medalionów za granicę-głównie do Rumunii ta praca mennicy jest powszechnie znana . Cyt kolegi popstara W pracy mennicy w 1926 roku czynnie uczestniczyli ręka w rękę Aleksandrowicz z ministrem finansów,w wolnych chwilach pewnie w sobotę mój dopisek - niedzieli nie będę kwestionować -przetapiali i ponownie wybijali 2 zł 1924 Birmingham. Cytatu ciąg dalszy robili to w ramach szkoleń lub ćwiczeń, mogli wymienić kilkadziesiąt tysięcy sztuk . Mimo wszystko mam wątpliwości ponieważ tej monety nie ma na liście Bissiera a może jest już przygotowana 2 zl 1924 ,a może 1926 z mennicy Warszawa z literką H pod prawą łapą orła ,pod lewą łapą- znak Kościesza.Ale żarty na bok .Kolega może coś więcej opowie o tym odkryciu.

[popstar]

W roku 1926 cytat z epoki - mennica opłacała 7 inżynierów ,którzy dla braku zajęcia przesuwali maszyny lub przerabiali ściany budynku.Nie należy zapomnieć o eksporcie plakietek i medalionów za granicę-głównie do Rumunii ta praca mennicy jest powszechnie znana . Cyt kolegi popstara W pracy mennicy w 1926 roku czynnie uczestniczyli ręka w rękę Aleksandrowicz z ministrem finansów,w wolnych chwilach pewnie w sobotę mój dopisek - niedzieli nie będę kwestionować -przetapiali i ponownie wybijali 2 zł 1924 Birmingham. Cytatu ciąg dalszy robili to w ramach szkoleń lub ćwiczeń, mogli wymienić kilkadziesiąt tysięcy sztuk . Mimo wszystko mam wątpliwości ponieważ tej monety nie ma na liście Bissiera a może jest już przygotowana 2 zl 1924 ,a może 1926 z mennicy Warszawa z literką H pod prawą łapą orła ,pod lewą łapą- znak Kościesza.Ale żarty na bok .Kolega może coś więcej opowie o tym odkryciu.

Brak pracy w mennicy w roku 1926 był znany decydentom i szukali oni rozwiązania dla zwiększania przerobu.
We wcześniejszych moich postach sugerowałem ,że z braku zajęcie i po decyzji o wycofywaniu pożółkłych monet srebrnych (pismo Ministerstwa Skarbu z dnia 25.09.1926 L.DK3567/WAK) możliwym było , ze właśnie te monety mogły być przerabiane na monety dwuzłotowe jest to jednak tylko hipoteza.
Jednak jak połączymy to pismo o wycofywaniu z pismem do N.I.K o tym , że skarb Państwa na monetach z Birmingham nie poniósł straty i rzeczywiście na 31.10.1926 zwiększył się obieg dwuzłotówek do kwoty 51.559.392 zł czyli 25.779.696 szt.
Fragment protokołu N.I.K o podjętych działaniach ministerstw celem zagwarantowania pracy mennicy.

[Tomi-14]

Trzeba podziekowac koledze mmz za opracowanie 2 zl 1924 1925 z faktami sie nie dyskutuje.Ciekawszy temat to sklep otworzony przez mennice w 1926 roku to dopiero kabaret

[popstar]

Trzeba podziekowac koledze mmz za opracowanie 2 zl 1924 1925 z faktami sie nie dyskutuje.

Tak trzeba, gdyż podejmuje próbę jednak niekoniecznie trzeba się z nim we wszystkim zgadzać.
Faktem jest , że z USA miało dotrzeć pierwszym transportem 1.5 mln szt. i prawdopodobnie tyle dotarło
a z Birmingham miało dotrzeć 1,2 mln szt. i tyle dotarło lecz prawdopodobnie przed 30.10.1924 - 800tys szt. a po 1.11.1924 400tys szt. ostatecznie dotarło 1,2 mln. szt.jak podają kontrolerzy NIK w dwóch transportach.
Natomiast monety 1924 z Paryża dotarły dopiero 12.01.1925

Ostatecznie do obiegu trafiło na 31.10.1926 - 25.779.696 szt. dwuzłotówek a przecież jeszcze kilka sztuk było w zapasie bilonu na 31.10.1926 wynoszący w myśl art. 6 Rozporządzenia RP z 28.10.1926 Dz. Ust nr 106 "w srebrnych monetach i bilonie niklowym" około 43 mln. zł.

Pozdrawiam

POPSTAR

[Tomi-14]

Kolego jestes po prostu the best.....wszystko sie Tobie pomachlaczylo

[julk1]

Panowie Tomi-14 i popstar. Macie na pewno duża wiedze merytoryczną i wiele się od Was można nauczyć. Ale Wasze bezsensowne spory zayebia każdy temat. Jeden drugiego nie przekona ani trochę. I w kółko jest to samo. Wieje nuda jak po raz setny te same argumenty padają.Myślę, że większość przestała tu zaglądać ze względu na Wasze spory.
Czy mogę was prosić, abyście odstąpili od tych sporów i założyli jakieś tematy, gdzie się podzielicie swoja niewątpliwie dużą wiedzą?
Nie wiem który z Was ma racje i nie jest to najistotniejsze.
Weźcie przykład z mmz, który się również tu wypowiada, ale tez nie wiem czy ma rację. Lubię jednak czytać jego fachowe i merytoryczne posty w innych działach. Uchodzi np. za eksperta od określania stanu monet II RP. Ja się wiele nauczyłem od niego i inaczej patrzę na monety.
Weźcie z niego przykład, proszę...

[Tomi-14]

W sumie 5000 sztuk moze wiecej 2 zl H falsow z tlusta szyja plus slaby...ile to kasy? Jak kolega popstar przy monecie 2 zl odwrotka slusznie zauwazyl ...pieniadze nie smierdza. Jak sprzedac to badziewie 2 zl h 1924 ?Potrzebna jest historia Aleksandrowicz z ministrem skarbu w 1926 roku ....co robia?

[mmz]

... Ciekawszy temat to sklep otworzony przez mennice w 1926 roku to dopiero kabaret

Co do sklepu Mennicy, czy Gabinetu Numizmatycznego, czy Muzeum Numizmatycznego, to zastanawia mnie, że taki Berezowski w swoim cenniku nie umieścił przy 5 groszach 1934 ceny 1 złoty. Czy nie wiedział po ile to chodzi? No ale może dlatego, że są w cenniku monety do 1933. Poza tym miała ukazać się aktualizacja cennika ... i ... nie ukazała się. Dziwne też było jak sprzedawano monetę 2 złote 1927. Niby była za bodajże 15 złotych, a na listach WNA próżno jej szukać. To gdzie nią handlowano? Nawet 5 groszy 1929 ze Zjazdu Numizmatyków było na liście WNA. A taka nike z zestawu rocznikowego, czy taki sztandar, no stempel polerowany i ..., no ja rozumiem, że wymiana była 1:1, ale w sklepie przy Gabinecie, a taki Berezowski twardo ... cena nominału. Jakiś ten Berezowski mało obeznany w temacie, taki sprzedawca pietruszki i marchewki przysposobiony do handlu numizmatami.

[nowicjusz19]

... Ciekawszy temat to sklep otworzony przez mennice w 1926 roku to dopiero kabaret

Co do sklepu Mennicy, czy Gabinetu Numizmatycznego, czy Muzeum Numizmatycznego, to zastanawia mnie, że taki Berezowski w swoim cenniku nie umieścił przy 5 groszach 1934 ceny 1 złoty. Czy nie wiedział po ile to chodzi? No ale może dlatego, że są w cenniku monety do 1933. Poza tym miała ukazać się aktualizacja cennika ... i ... nie ukazała się. Dziwne też było jak sprzedawano monetę 2 złote 1927. Niby była za bodajże 15 złotych, a na listach WNA próżno jej szukać. To gdzie nią handlowano? Nawet 5 groszy 1929 ze Zjazdu Numizmatyków było na liście WNA. A taka nike z zestawu rocznikowego, czy taki sztandar, no stempel polerowany i ..., no ja rozumiem, że wymiana była 1:1, ale w sklepie przy Gabinecie, a taki Berezowski twardo ... cena nominału. Jakiś ten Berezowski mało obeznany w temacie, taki sprzedawca pietruszki i marchewki przysposobiony do handlu numizmatami.

patrzę na to tak: w mennicy był bur...del jak po balu (ale jak to? przecież to mennica)(może ktoś miał dostęp do maszyn i robił co chciał), że nawet kolekcjonerzy nie wiedzieli co i jak, albo ktoś napisał historie od nowa, dlaczego przez tyle lat nikt nie usiadł i nie opisał faktów (pracownicy mennicy )? Można powiedzieć Terlecki opisał Tak tak opisał tylko ciekawe co?

[popstar]

Panowie Tomi-14 i popstar. Macie na pewno duża wiedze merytoryczną i wiele się od Was można nauczyć. Ale Wasze bezsensowne spory zayebia każdy temat. Jeden drugiego nie przekona ani trochę. I w kółko jest to samo. Wieje nuda jak po raz setny te same argumenty padają.Myślę, że większość przestała tu zaglądać ze względu na Wasze spory.
Czy mogę was prosić, abyście odstąpili od tych sporów i założyli jakieś tematy, gdzie się podzielicie swoja niewątpliwie dużą wiedzą?
Nie wiem który z Was ma racje i nie jest to najistotniejsze.
Weźcie przykład z mmz, który się również tu wypowiada, ale tez nie wiem czy ma rację. Lubię jednak czytać jego fachowe i merytoryczne posty w innych działach. Uchodzi np. za eksperta od określania stanu monet II RP. Ja się wiele nauczyłem od niego i inaczej patrzę na monety.
Weźcie z niego przykład, proszę...

Witam,
Nie, nie mamy dużej wiedzy akurat w tym obszarze jest o nią trudno, pomimo stosunkowo nieodległych czasów.
Ta pisanina pozwoliła na dochodzenie do pewnych wniosków nie można ich całkowicie udokumentować ze względu na brak danych.
Ale nakręcaliśmy się a przynajmniej ja aby zakładać pewne hipotezy niejednokrotnie musiałem je przemodelować bo otrzymywałem zwrotnie inną informacje.

Staram się do konkretnego założenia szukać informacji na podstawie , których można z dużą dozą prawdopodobieństwa to założenie potwierdzić lub podważyć.
Skoro mmz przedstawia swoje założenia , sprawdzam w nim słabe punkty.
I tak jeśli chodzi o dwuzłotówki z Birmingham mam odmieną opinię co do założeń mmz i skłaniam się raczej do przytaknięcia sprawozdaniu mennicy, w którym podaje się ilość 1,2 mln szt.

Pozdrawiam i z mej strony zamykam dyskusje w tym temacie.

POP STAR

[Tomi-14]

.

[Tomi-14]

Premier Grabski nawet we wspomnieniach - wydanie 1927 rok pominął wstydliwie monety 2 zl 1924 .Dla niego monety 2 złote pojawiły się od stycznia 1925 roku.O tych 2 złotówkach z 1924 roku najlepiej zapomnieć.