"MONETY RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ 1919-1939" - zapowiedź wydania II

[ORT]

Zapowiedź wydania II katalogu monet II RP:
https://www.portalnumizmatyczny.pl/2021 ... -1919.html



Format 205 x 265 mm, 379 stron, oprawa twarda.

W pierwszym wydaniu znajdowało się 309 monet próbnych, w obecnym są 354 monety (u Kamińskiego znaleźć można było 146 monet, u Kurpiewskiego 186!). Książka zawiera ok. 2000 fotografii monet w naturalnej wielkości i powiększeniach, plus ok. 1000 zdjęć szczegółów (znak mennicy, monogram projektanta itp.)

W książce pokazano zdjęcia nowo odnalezionych monet, oraz uzupełniono wiele fotografii, których nie udało się odnaleźć przy 1. wydaniu. W obecnym wydaniu wymieniono ok. 80% fotografii monet.

W części obejmującej monety obiegowe pokazano lepsze powiększenia monet i wiele szczegółów (cyfry rocznika, monogramy projektantów, znaki mennic, napisy na rancie). Opisano też i pokazano różnice w stemplach wszystkich monet obiegowych (w pierwszym wydaniu dotyczyło to tylko monet 20 i 50 groszy).

Cena detaliczna wynosi 390,- PLN

[mmz]

Czy Bisier i Parchimowicz to ten sam poziom abstrakcji?

PS. "J" to Jan Maria Guthke, który zaoferował próby Bisiera, który wyjechał w 1968 do Izraela, królowi Farukowi, który z kolei był w Polsce, i brał udział w castingu na Faraona w firmie Faraon.

[turysta]

Primaaprilisowy żart... Cena nie zgadza się z adekwatną kwotą jaką sobie życzą za takie albumy ze zdjęciami.

[ORT]

Primaaprilisowy żart... Cena nie zgadza się z adekwatną kwotą jaką sobie życzą za takie albumy ze zdjęciami.

No chyba nie, jest 2 kwietnia a cena detaliczna nadal 390 zł, więc nie było to żart.

https://allegro.pl/kategoria/numizmatyk ... l-1-5-0319

[mmz]

Chyba nie był to żart. Niemniej zapamiętałem 50 egzemplarzy to 40% upustu, a 5 sztuk to transport gratis.

[ORT]

Chyba nie był to żart. Niemniej zapamiętałem 50 egzemplarzy to 40% upustu, a 5 sztuk to transport gratis.

to akurat było primaaprilisowym żartem i jak widać wielu się nabrało. Za taką cenę trzeba by dokładać zapewne do wydruku .

Dobrego wieczoru i wszystkiego najlepszego z okazji nadchodzących świąt.

[tigerinho]

W takim razie w samą porę swój katalog z wydania I opyliłem na Allegro.
Swoją drogą ciekawe ceny tenże katalog uzyskuje:
2415pln - https://onebid.pl/pl/monety-parchimowic ... 939/756581
1600pln - https://allegrolokalnie.pl/oferta/monet ... -1919-1939

[mmz]

Skoro zdjęcia uległy zmianie, może warto zachować obie wersje? Ja swojego wydania I nie sprzedaję.

[ORT]

Uważam że warto mieć i I i II wydanie - zawsze pierwsze wydanie każdej książki jest najważniejsze. II wydanie warto mieć żeby mieć aktualny stan wiedzy.

[mmz]

Zastanawia mnie czy w katalogu - wydanie II przy próbach zaznaczono, które były ujęte w Komunikatach Mennicy Państwowej, ponieważ WNA to był w sumie tylko przedruk Komunikatów. Warto również sprawdzić jak autor odniósł się do rozbieżności wagowej i wymiarowej przy próbach ujętych w katalogu. Chyba, że zastosował tylko parametry wzorcowe z Komunikatów i Sprawozdań cytujących Rozporządzenia i tym samym odrzucił monety nie spełniające kryteriów wzorcowych jako ewentualne dobitki po wojnie lub falsyfikaty.

Np. klipa 10 złotych 1934 Piłsudski ma określone wymiary i wagę. A w handlu częściej można znaleźć egzemplarze o większym wymiarze i niższej wadze. Niektórzy sprzedawcy pisali nawet otwarcie, że oferowane przez nich klipy są z Ag750, kiedy to w Komunikatach było wyraźnie wskazane Ag900. To samo 2 złote 1927 próba, która powinna być z "czystego srebra", czyli przynajmniej Ag925 jak 5 złotych 1927 próba. Co oznacza, że waga prawidłowa tej 2 złote 1927 powinna wynosić 10,23g a nie 10,00g.

Jedyne co byłoby przekonujące do monet spoza Komunikatów MP to zaprezentowanie dokumentów z epoki.

Monety odbijane/dobijane (restrike) z oryginalnych i często skorodowanych stempli powinny być odpowiednio opisane, aby nikt nie pomylił ich z oryginałem.

PS. Monety obiegowe też mają lekkie rozjazdy:

1. sztandar średnica 33,10mm, waga 17,98g
2. sztandar średnica 33,00mm, waga 18,00g
3. nike wwa średnica 33,25mm, waga 18,00g
4. nike wwa średnica 33,15mm, waga 17,82g
5. nike wwa średnica 33,15mm, waga 17,96g
6. nike wwa średnica 33,00mm, waga 17,92g
7. nike wwa średnica 33,05mm - waga 17,98g
8. nike wwa średnica 33,20mm - waga 18,00g

[corwin25]

1. Nie nie zostały wyróżnione monety ujęte w Komunikatach bo ich ujęcie tam niczym ich nie wyróżnia.
2. Nie autor nie odniósł się do wag monet - przy niektórych są widełki wag, inna waga nie znaczy od razu że dana moneta jest falsyfikatem lub odbitką powojenną - takie opowieści to wysmyły jednego internetowego dyskutanta na forach.
3. Część monet powojennych jest na pewno zaznaczona jako bite prawdodpobnie po wojnie, na pewno większa część niż w katalogu numer 1, czy wszystkie to głowy nie daję, ale mam nadzieję że zdecydowana większość.

Zastanawia mnie czy w katalogu - wydanie II przy próbach zaznaczono, które były ujęte w Komunikatach Mennicy Państwowej, ponieważ WNA to był w sumie tylko przedruk Komunikatów. Warto również sprawdzić jak autor odniósł się do rozbieżności wagowej i wymiarowej przy próbach ujętych w katalogu. Chyba, że zastosował tylko parametry wzorcowe z Komunikatów i Sprawozdań cytujących Rozporządzenia i tym samym odrzucił monety nie spełniające kryteriów wzorcowych jako ewentualne dobitki po wojnie lub falsyfikaty.

Np. klipa 10 złotych 1934 Piłsudski ma określone wymiary i wagę. A w handlu częściej można znaleźć egzemplarze o większym wymiarze i niższej wadze. Niektórzy sprzedawcy pisali nawet otwarcie, że oferowane przez nich klipy są z Ag750, kiedy to w Komunikatach było wyraźnie wskazane Ag900. To samo 2 złote 1927 próba, która powinna być z "czystego srebra", czyli przynajmniej Ag925 jak 5 złotych 1927 próba. Co oznacza, że waga prawidłowa tej 2 złote 1927 powinna wynosić 10,23g a nie 10,00g.

Jedyne co byłoby przekonujące do monet spoza Komunikatów MP to zaprezentowanie dokumentów z epoki.

Monety odbijane/dobijane (restrike) z oryginalnych i często skorodowanych stempli powinny być odpowiednio opisane, aby nikt nie pomylił ich z oryginałem.

PS. Monety obiegowe też mają lekkie rozjazdy:

1. sztandar średnica 33,10mm, waga 17,98g
2. sztandar średnica 33,00mm, waga 18,00g
3. nike wwa średnica 33,25mm, waga 18,00g
4. nike wwa średnica 33,15mm, waga 17,82g
5. nike wwa średnica 33,15mm, waga 17,96g
6. nike wwa średnica 33,00mm, waga 17,92g
7. nike wwa średnica 33,05mm - waga 17,98g
8. nike wwa średnica 33,20mm - waga 18,00g

[ORT]

II wydanie jest już dostępne w takim razie?

[mmz]

1. Nie nie zostały wyróżnione monety ujęte w Komunikatach bo ich ujęcie tam niczym ich nie wyróżnia.
2. Nie autor nie odniósł się do wag monet - przy niektórych są widełki wag, inna waga nie znaczy od razu że dana moneta jest falsyfikatem lub odbitką powojenną - takie opowieści to wysmyły jednego internetowego dyskutanta na forach.
...

Ad.1 To świadczyłoby o całkowitej abnegacji co do tematyki mennictwa IIRP.
Ad 2 To świadczyłoby, że autor brnie w zaparte i nadal pomaga świadomie, bądź nieświadomie, autoryzować wszelkie monety łącznie z nienotowanymi oraz anomaliami, które mogą być z dużym prawdopodobieństwem lub są ewidentnymi falsyfikatami.

Monety IIRP to nie bitcoiny. Internet nie służy do ich "kopania". Tymczasem z niezrozumiałych przyczyn co jakiś czas próbuje się "legalizować" wynalazki, gdzie większą wagę jako ewentualne źródło wiarygodności bierze się powojenne materiały, które są jedynie opracowaniami, niż oficjalne dokumenty (w tym Komunikaty MP) lub materiały z epoki, jak artykuly w gazetach, w tym artykuły dające szersze spojrzenie na gospodarkę, czy problemy społeczne.

[corwin25]

1. Pana zdanie i raczej nikogo innego kogo można potraktować poważnie.
2. Pana zdanie i raczej nikogo innego kogo można potraktować poważnie - Pana zarzuty można odnieść do kilku egzemplarzy, a nie do ogromej liczby monet znanych od dziesiątek lat które w żadnych komunkatach nigdy nie wystapiły - zbiera Pan te próby czy tylko na ich temat filozofuje?
Tworzy Pan bożka z Komunikatów Mennicy jak dla każdego kto zbiera próby jest jasne że większość, zwłaszcza najciekawszych prób, ani nie była w nich opisana, ani nie podlegała powszechnej sprzedaży w sklepie Mennicy. Pan też o tym dobrze wie ale na tym jednym punkcie ma Pan lekkiego fioła i traktuje to jako ostateczny argument w jakiejkolwiek dyskusji.
Nie mają znacznia książki Kopickiego
Nie mają znacznia książki Szwagrzyka
Nie mają znacznenia książki Kurpiewskiego
Nie mają znacznenia książki Kałkowskiego
Nie mają znacznie książki Parchimowicza
Nie mają znacznenia książki Strzałkowskiego
Nie mają znacznie dziesiątki artykułów w Biuletynach Numizmatycznych pisane przez klikadziesiąt lat przez całe środkowisko numizmatyków - polecam lekturę
i na koniec nie ma znacznenia katalog Guthkego, bo nie wiemy jak miał na imię (na razie)
To wszystko nie ma znacznie bo czegoś nie napisali w Komunikatach....
Od lat niezależnie od dyskusji zawsze ma Pan ten sam argument.

Zgadzam się z jednym jestem przeciwnikem legalizacji różnych wymysłów - dlatego nie pasuje mi w katalogach obecność koperników z puncą, koperników na rublach, koperników na markach czy koperników na groszach, nie pasuje mi umieszczanie monet powojennych w katalogach itp.
Nie zmiania to jednak faktu że dorobek setek numizmatyków, zwłaszcza mających dostęp do przedwojnennych kolegów za ich życia jest dla mnie równie ważnym żródłem informacji jak magiczne Komunikaty, a nawet ważniejszym.

1. Nie nie zostały wyróżnione monety ujęte w Komunikatach bo ich ujęcie tam niczym ich nie wyróżnia.
2. Nie autor nie odniósł się do wag monet - przy niektórych są widełki wag, inna waga nie znaczy od razu że dana moneta jest falsyfikatem lub odbitką powojenną - takie opowieści to wysmyły jednego internetowego dyskutanta na forach.
...

Ad.1 To świadczyłoby o całkowitej abnegacji co do tematyki mennictwa IIRP.
Ad 2 To świadczyłoby, że autor brnie w zaparte i nadal pomaga świadomie, bądź nieświadomie, autoryzować wszelkie monety łącznie z nienotowanymi oraz anomaliami, które mogą być z dużym prawdopodobieństwem lub są ewidentnymi falsyfikatami.

Monety IIRP to nie bitcoiny. Internet nie służy do ich "kopania". Tymczasem z niezrozumiałych przyczyn co jakiś czas próbuje się "legalizować" wynalazki, gdzie większą wagę jako ewentualne źródło wiarygodności bierze się powojenne materiały, które są jedynie opracowaniami, niż oficjalne dokumenty (w tym Komunikaty MP) lub materiały z epoki, jak artykuly w gazetach, w tym artykuły dające szersze spojrzenie na gospodarkę, czy problemy społeczne.

[mmz]

aha, szacun, ale Komunikaty MP to ... biblia, dogmat, aksjomat etc. Ale... sztandar 1.000.000 sztuk, to wolne żarty. W tle Wiedeń. Czyli nie mam podejścia bezkrytycznego do źródeł.

PS. wg Jacka Strzałkowskiego było 5 groszy 1932. Choć jego najbardziej szanuję z tej listy. Kałkowski wskazał, że Filadelfia 1924 była najrzadsza. I to jest coś + 1 złoty za 5 groszy 1934 przed wojną. Nie jestem ślepy i głuchy. Myślę. Parchimowicz? W 2012 napisał, że nie ma monet Getta w stanie I. A jego mariaż z Kremnicą i kopiami ... no comment. Terlecki się miota w mennicach Nike (Anglia-Warszawa, Bruksela-Warszawa) i te nakłady 1930, 1931 i 1932 nie mają twardego umocowania.