5 zł Nike 1928

Dyskusje o monetach bitych dla ziem polskich w okresie rozbiorów, monet czasów II RP, a także monet okupacyjnych występujących podczas I i II Wojny Światowej
popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 25 lip 2021, 16:58

mmz pisze:
25 lip 2021, 14:00
Nike 1930 to wynik blamażu ze Sztandarem, inaczej nigdy by nie powstała, później za ciosem Nike 1931 i Nike 1932 tylko zestawy rocznikowe (104.000 Nike 1932? bez przesady)

Sztandar bił Wiedeń, a Nike 1930 może MP, ale równie dobrze Wiedeń w ramach ... reklamacji
Wydaje mi się jednak , że MW
Pierwsze 4 zlecenia x 5 mln NIKE 1928 zostały wykonane przez MW i Brukselę z tego na krążkach MW lekko ponad 5 mln.
Następne zlecenie opiewało ze względu na ilości srebra na 3 mln szt i zostało według moich szacunków zakończone w maju 1930.

A więc do maja 1930 mamy 23 mln szt z datą 1928.

Koniec maja początek czerwca 1930 zgoda ministerstwa skarbu na bicie pamiątkowej NIKE z datą 1930 ostatnie 5 mln szt. w miarę pozyskiwania srebra, bicie rozpoczęto w czerwcu 1930 zostało zatrzymane przez Ministerstwo Skarbu po wybiciu 422.400 szt. Nike 1930.
Kiedy dokładnie nie wiem MOŻE LIPIEC 1930.
Dlaczego? W czerwcu 1930 wpłynęła do Ministerstwa Skarbu petycja PTN aby z okazji jubileuszu obchodów 100 rocznicy powstania listopadowego wykonać jednak monetę nawiązującą do tych wydarzeń.
Ministerstwo skarbu (w osobie powściągliwego w wydawaniu pieniędzy kierownika płk. Matuszewskiego jak o sobie mówił) ociągało się, jednak obserwując działania kolegów z Ministerstwa Sztuki, Ministerstwa Poczt i Telegrafów oraz innych ministerstw i organizacji zdecydowano o zmianie i na szybko zorganizowano konkurs zamknięty, jak podaje sprawozdanie mennicy zaproszono 3 autorów jednak projekty przygotowało najprawdopodobniej tylko 2 autorów i miedzy nich podzielono kasę.
Bicie rozpoczęto albo końcem grudnia albo początkiem stycznia 1931 do skarbca emisyjnego przekazano 1 mln szt. pozostałe wybite zatrzymano i przerobiono na ??? zakładam się , że na NIKE 1930 do zrealizowania pełnych 3 mln szt.

Czyli KOLEJNE 1.577.600 szt. zakładam do czerwca 1931. Na tym zakończono bicie 5 zł aż do października 1931, Od października rozpoczęto bicie ostatnich 2 mln szt. po 100 tys/m-c.
Do 31.03.1932 wybito 600.000 szt ( do daty 1928 nie można wrócić do daty 1929 bez sensu datę 1930 wprowadzono bez rozporządzenia ) a więc sensownym stało się rocznikowanie zatem mamy 600 tys. rocznik 1931.
W kwietniu 1932 wybito kolejne 100.000 szt. a w maju 4.000 szt. roczniki 1932 - 8 maja 1932 wstrzymano bicie monet srebrnych.

Przed 2-laty uważałem, że NIKE 1930 powstało na skutek błędu w sztandarze, na podstawie jednak dokumentów i poszlak NIKE 1930 była bita pierwsza jako pamiątkowa moneta jednak szybko się to zmieniło i stworzono Sztandar 1930 po wpadce ze sztandarem najpewniej dobito do pełnego nakładu 1930 rocznik NIKE 1930.
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: mmz » 25 lip 2021, 18:18

Monet Nike 1930 nie bito już w kwietniu 1931. Za to monety Nike 1931 bito dopiero w październiku 1931. Czyli była przerwa w biciu Nike przynajmniej od kwietnia do października. Nike 1932 może rozpoczęto bić najwcześniej w styczniu 1932, bo przygotowanie stempli ... trwa (a w przypadku Nike 1931 nie było stempli "1931" do przynajmniej czerwca 1931 powtórzone info o przygotowywaniu stempli, a wzmianka o biciu była dopiero w październiku 1931), czyli około dwa miesiące, jak nie dłużej. A w styczniu 1932 już było wiadomo (od grudnia 1931), że wchodzi nowa ordynacja. A jak wiadomo pierwsze monety nowej ordynacji wybito w ... Angli, bo MP nie była gotowa na nowe zamówienie. A skoro się przygotowywała do nowych monet, to "starych" już nie bito, bo i po co? Aby za chwilę je wycofywać? Były stemple do "1931", to by w okresie przejściowym bito Nike 1931 w 1932 roku, jak Nike 1930 bito w 1931 roku.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 25 lip 2021, 19:29

mmz pisze:
25 lip 2021, 18:18
Monet Nike 1930 nie bito już w kwietniu 1931. Za to monety Nike 1931 bito dopiero w październiku 1931. Czyli była przerwa w biciu Nike przynajmniej od kwietnia do października. Nike 1932 może rozpoczęto bić najwcześniej w styczniu 1932, bo przygotowanie stempli ... trwa (a w przypadku Nike 1931 nie było stempli "1931" do przynajmniej czerwca 1931 powtórzone info o przygotowywaniu stempli, a wzmianka o biciu była dopiero w październiku 1931), czyli około dwa miesiące, jak nie dłużej. A w styczniu 1932 już było wiadomo (od grudnia 1931), że wchodzi nowa ordynacja. A jak wiadomo pierwsze monety nowej ordynacji wybito w ... Angli, bo MP nie była gotowa na nowe zamówienie. A skoro się przygotowywała do nowych monet, to "starych" już nie bito, bo i po co? Aby za chwilę je wycofywać? Były stemple do "1931", to by w okresie przejściowym bito Nike 1931 w 1932 roku, jak Nike 1930 bito w 1931 roku.
Tak była przerwa, bo ministerstwo wstrzymało bicie , stanowisko opuścił Matuszewski nowym ministrem został pan Piłsudski nie Marszałek. Ale w rodzinie. Jednak odwieszenie zamówienia trwało
Skąd wnioskujesz , że bicie NIKE 1930 zaprzestano w kwietniu 1931. Zresztą nieważne . Ja traktuję to zleceniami:
zamknięte na poziomie 23 mln z rocznikiem 1928
zamówione na poziomie 5 mln na rocznik 1930, zakończone , zatrzymane po wykonaniu 3 mln. ( 2 mln NIKE 1930 oraz 1 mln Sztandar 1930)
Wznowione w październiku 1931 na resztę 2 mln.szt. po 100 tys miesięcznie na kolejne 20 miesięcy.

Po pierwsze Skarb był do końca zainteresowany biciem bo realizował zysk menniczy. Więc bito do 8 maja 1932.Trzeba było pogodzić obłożenie mennicy z chęcią zysku.

Z tej niewielkiej ilości do wybicia monet srebrnych jednak niewiele pieniędzy mogło już wpłynąć do kasy państwowej, po dramatycznej sytuacji budżetowej w marcu/kwietniu 1932 nie patrzono już na nic potrzebne było min 100 mln zł. To dawała zmiana systemu oraz zwiększenie granicy emisji, plus dywidenda z Banku Polskiego.

Po drugie mennica była gotowa na bicie nowych monet poza monetami 10 złotowymi lecz też dała by radę

Problemem w tym okresie nie było już bicie lecz brak kasy na srebro i bicie.
Rozwiązaniem było zlecenie bicia na pożyczonym srebrze, które spłacano wprowadzając 10 zł a wycofując 2 zł i 5 zł.
Dlatego zlecono wybicie na pożyczonym srebrze 6 mln 10 zł co dało doraźnie 60 mln zł do kasy państwowej oraz 3 mln 5 zł to kolejne 15 mln zł.
Łącznie dało to do końca 1932 roku wpływy do budżetu 75 mln złotych z emisji
Następnie zaczęto ściągać z rynku srebro i zwracać Mennicy Royal Mint , sytuacja jednak ustabilizowała się nieznacznie i już nie było aż tak dramatycznie.

pozdrawiam
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: mmz » 25 lip 2021, 21:12

popstar pisze:
25 lip 2021, 19:29
...
Skąd wnioskujesz , że bicie NIKE 1930 zaprzestano w kwietniu 1931.
...
W Komunikacie z kwietnia 1931 jest info o dostępnych monetach Nike 1930 i przygotowywaniu stempli dla Nike 1931.

W Komunikacie z października 1931 jest info o dostępności monet Nike 1931 i ... trwającym biciu monet Nike 1931.

Niby mała różnica, ale jest.

Co ciekawe nie ma info o przygotowywaniu stempli dla Nike 1932. W następnym Komunikacie z kwietnia 1932 jest tylko info dostępności Nike 1932, ale znów bez info, że jest bita. Czyli, jeżeli Nike 1932 wybito w 1932 (do kwietnia 1932), to tylko już wyłącznie na potrzeby zestawów rocznikowych. Stąd naklady wchodzące w tysiące, czy setki tysięcy sztuk Nike 1932 to bajkopisarstwo. To samo tyczy się Nike 1931, która mogła być wybita w nakładzie do kilku tysięcy sztuk, a może i nawet mniej, bo niby na czym to robili? MP zrobiła stempel Nike 1931 (może już w lipcu 1931), a jak na jej możliwości to i tak dużo. Sztandar był bity w Wiedniu i zamówienie było na 1.000.000 sztuk raptem, czyli Nike 1931 też by musieli podzlecić, może nawet też do Wiednia. Zatem całość Nik (1930,1931) z 1931 oraz (1932) 1932 powinna wraz ze Sztandarem zamknąć się w 1.000.000 sztuk, gdzie gro to Nike 1930. Można zapomnieć, że jakka kolwiek Nike powstała w MP może poza Nike 1927. Ta mennica jak nie miała przestojów (praca 3 dni w tygodniu, urlopy przymusowe) to biła brąz lub robiła pieczęcie, albo klamry do pasów. Z medalami był kłopot i obsuwa w czasie z okazji X rocznicy niepodległości, a co dopiero z monetami. Nawet stopu nie potrafili przygotować Ag500. Do 1934 to była fikcja.
popstar pisze:
13 lip 2021, 16:40
Ktoś kiedyś napisał , że nie ma zdjęć NIKE wybitych w mennicy Warszawskiej z okresu.
Monety puszczono w obieg końcem lipca 1929 ich zdjęcie zostało przedstawione w The Numismatcs w nr 12 z 1929 roku
...

Pokaż Nike 1928 ze znakiem i bez we wrześniu 1929, a nawet listopadzie 1929. Nie ma? Jest tylko Nike 1928 bez znaku. Jedyne to 5.000.000 sztuk z Belgii w sierpniu 1929. A z Belgii nie miały znaku, chyba, że te ze znakiem są z ... Angli (The Numismatics nr12/1929)? :)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 26 lip 2021, 00:01

Pokaż Nike 1928 ze znakiem i bez we wrześniu 1929, a nawet listopadzie 1929. Nie ma? Jest tylko Nike 1928 bez znaku. Jedyne to 5.000.000 sztuk z Belgii w sierpniu 1929. A z Belgii nie miały znaku, chyba, że te ze znakiem są z ... Angli (The Numismatics nr12/1929)? :)
[/quote]

Będę się jednak upierał że MW uporała się z 5 mln szt do lipca 1929 a z Brukseli dostarczono w 1929 roku tylko 3.150.000szt. pozostałe sztuki dostarczono początkiem stycznia 1930 w ilości 2.520.000 szt. reszta w ilości 4.330.000 szt po 1 kwietnia 1930.
Zatem puszczono jednocześnie w lipcu do obiegu monety z MW i brukselskiej w przeciwnym razie gazety początkiem grudnia 1929 nie rozpisywałyby się o potwierdzeniu autentyczności monet z Belgii i Warszawy poniżej jeden przykład z wielu:
1929-12-06 nasz przegl z belgi i warszawy wycinek.jpg
Resztę podtrzymuję stemple 1932 wykonano w pierwszym kwartale 1932 a bicie rozpoczęto po 1 kwietnia 1932.

W wyjaśnieniach pokontrolnych NIK Ministerstwo Skarbu podaje , że ostateczną decyzję co do zmiany zmiany ustroju pieniężnego podjęło w maju 1932 a 27.05.1932 poinformowano mennicę , o zamiarze ulokowania większego zlecenia w Anglii , umowę z Anglikami zawarto z dniem 08.07.1932.
Jak podawało Ministerstwo Skarbu w swych wyjaśnieniach:
- pierwotny wniosek Mennicy nie mógł być rozpatrywany przed powzięciem ostatecznej decyzji co do bicia monet, która zapadła dopiero w dn.27.V-1932
- ostateczny wniosek Mennicy został wysłany do Ministerstwa dopiero w dniu 27.VI-1932

Ministerstwo Skarbu tłumaczy udzielenie zamówienia zagranicę [...] krótkością terminu, w jakim monety miały być wybite ze względów
finansowych [brak pieniędzy] wreszcie dogodnymi warunkami kredytowymi, jakich wytwórnie krajowe udzielić nie mogły.

Dlatego twierdzę , że Nike rocznik 1932 bito w kwietniu i początkiem maja 1932.

Pozdrawiam
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: mmz » 26 lip 2021, 18:58

popstar pisze:
26 lip 2021, 00:01
...
Resztę podtrzymuję stemple 1932 wykonano w pierwszym kwartale 1932 a bicie rozpoczęto po 1 kwietnia 1932.
...
Dlatego twierdzę , że Nike rocznik 1932 bito w kwietniu i początkiem maja 1932.
...
Nie ma takiej możliwości. To nawet MP nie wchodzi w takie abstrakcje. A wszystko tylko na podstawie Komunikatów MP. Jak bili Nike 1931, to się chwali, aż do bólu, że biją właśnie Nike 1931 (październik 1931). A jak myśleli, że zaczną robić stemple do Nike 1931 (kwiecień/czerwiec 1931), to lecieli z radości w kosmos.

PS. I te info w grudniu 1929, że można spotkać dwa rodzaje nike, OK, ale skąd ta ze znakiem dopiero w grudniu 1929? Anglia jak nic.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 27 lip 2021, 20:24

Nie ma takiej możliwości. To nawet MP nie wchodzi w takie abstrakcje. A wszystko tylko na podstawie Komunikatów MP. Jak bili Nike 1931, to się chwali, aż do bólu, że biją właśnie Nike 1931 (październik 1931). A jak myśleli, że zaczną robić stemple do Nike 1931 (kwiecień/czerwiec 1931), to lecieli z radości w kosmos.
PS. I te info w grudniu 1929, że można spotkać dwa rodzaje nike, OK, ale skąd ta ze znakiem dopiero w grudniu 1929? Anglia jak nic.
A dlaczego wcześniej przez sierpień do października 1929 monety znikały z rynku.

Radość bicia Nike 1931 wynikała z czegoś innego mennica dostała zamówienie na 5 mln szt , które Matuszewski zatrzymał.
Dlatego wznowienie bicia przez Piłsudskiego dokupienie srebra za ostatnie ponad 3 mln złotych z konta zakupu srebra było radosnym momentem,
Dawało przynajmniej możliwość bicia przez 20 miesięcy po 100.000 szt /miesiąc.

Kontynuacja w 1932 nie była już niczym nowym a wręcz intensywnie rozmawiano o modyfikacji systemu monetarnego i to było o wiele interesujące z punktu widzenia mennicy , gdyż otwierało nowe możliwości przed mennicą.
Pustki w kasie państwowej odroczyły prace w mennicy , gdzie bicie zlecono w Anglii na kredyt.
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: mmz » 27 lip 2021, 21:45

Nie bylo kontynuacji 1932, to moneta rocznikowa.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 28 lip 2021, 19:33

mmz pisze:
27 lip 2021, 21:45
Nie bylo kontynuacji 1932, to moneta rocznikowa.
To tak jak były bite w Wiedniu i Londynie.

Celem ustawy była wymiana biletów zdawkowych 5 zł na 5 zł srebrnych zapisane w ustawie . Państwo miało zakaz emitowania papierowego pieniądza zdawkowego. Więc rząd musiał wypełnić ustawę.

Na ten cel przeznaczono odpowiednia ilość pieniędzy nawet przeszacowano.

23 mln szt rocznika 1928 kosztowało Państwo ok. 45 mln zł czyli ok 2,56 zł za szt.
Po przesunięciu ostatecznie 32 mln zł z funduszu bicia monet srebrnych pozostało na rachunku zakupu i bicia monet 13 mln zł.

W roku 1928 oraz początkiem roku 1929 Skarb zlecił bicie łącznie 23 mln szt, których bicie zakończono w maju 1930 roku.

Ostatnie 5 mln szt zlecono w listopadzie 1929 roku do realizacji w roku 1930/1931. Naturalnie kontynuowane miało być bicie rocznika 1928.

Główny komitet organizacyjny obchodów 100 rocznicy powstania 1830-1930 zaplanował druk plakatów , znaczków okazjonalnych druków pocztowych, wykonanie medali i wybicie monety pamiątkowej.
MS według mojej oceny w połowie kwietnia 1930 zleciło z otwartego zamówienia na 5 mln szt. bicie dotychczasowej monety NIKE jednak z datą 1930 miała pierwotnie stać się monetą rocznicową w 100 rocznicę powstania 1830.
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne wystosowało jednak w czerwcu 1930 petycję do Ministerstwa Skarbu aby moneta jednak miała charakter nawiązujący do rocznicowego wydarzenia.
Z tego powodu zatrzymano bicie NIKE 1930 z zamówienia ostatnich 5 mln szt. zakładając dane liczbowe mennicy wybito prawdopodobnie
422.400 szt NIKE 1930 pozostało zatem do wykonania jeszcze 4.577.600 szt monet 5-cio złotowych
Oficjalnie wyemitowano Sztandar w ilości 1.000.000 szt. chociaż wybito pewnie więcej, nie opuściły one jednak mennicy i zostały przetopione.
Wybito z nich jeszcze raz monety srebrne lecz powrócono do NIKE 1930.
2 mln szt zostały wstrzymane przez odchodzącego ministra Matuszewskiego
Nowy Minister Piłsudski zezwolił na kontynuację bicia , które realizowano do pierwszych dni maja 1932.
Nie ma tu mowy o monetach rocznikowych.
Ceny srebra w 1931 poszybowały w dół i koszt wytworzenia 5-ciozłotówki w 1931 oraz 1932 spadł do poziomu ok. 1,15 zł.

Jeżeli przyjmiemy cały nakład ostatniego zlecenia czyli 5 mln szt. i przyjmiemy średnią cenę bicia i srebra na 1,50 zł to koszt wytworzenia wyniósłby ok 7,5 mln zł a na koncie było 13 mln.
Nie było przesłanek do zaprzestania bicia poza formalnymi:
1. Zmiana wizerunku monety
2. Bubel menniczy nie zawierający nazwy emitenta
3. Dymisja Ministra Skarbu.
4. Zmiana ustroju (wprowadzenie monety 10 zł i zmniejszenie monet 2 i 5 zł) lecz tu ostateczna decyzja zapadła 27.05.1932 co nie znaczy , że wcześniej nie przygotowywano się do 10 zł przy niskiej cenie srebra i zmniejszenie ilości banknotów , które według ustawy obowiązywało pokrycie złotem.

pozdrawiam
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: mmz » 28 lip 2021, 19:50

Niemożliwe, aby rocznik 1928 był bity po grudniu 1930. To podstawa odnośnie wzoru monety. Później tylko miał być Sztandar. Przypał i nagły powrót do poprzedniego wzoru, ale zmieniony awers (1930).

Mennic Wiednia i Londynu bym nie skreślał. Są przeslanki przemawiające za ich udziałem. Sprawozdania mennic mogą być w pewien sposób markowane odnośnie zapisu danej pozycji (np. krążek, czyli półfabrykat, czyli omc moneta). MP nie miała technologii bicia dużej monety srebrnej w nakładach ponad kilka tysięcy sztuk. Obieg pieniądza również określał nakład, czyli propaganda swoje, wykonanie swoje, a rynek to weryfikował, np. 10 zlotych 1939 miało być 1.200.000 sztuk, a wyszło z MP może max 480.000 sztuk (to akurat na podstawie Kwiatkowskiego).

A czy monety znikały z rynku od sierpnia? Śmiem wątpić. Kto powiedział, że znikały? Emitent? A może nie wypuścił ich na rynek? A później pisał, że chłop co brał kredyt na krowę 700 złotych odkładał niki, jak za chwilę krowa była warta 300 złotych, a on spłacał do banku 700 zeta. Te monety nie wyszły na rynek. Taki Covid 1929. Nie widać, a wszyscy wierzą, że jest.

W skupach była pozycja Ag800. Niki nie miały próby Ag800. Czyli nawet na złom się nie nadawały. Pomijając ile kosztował kruszec vs nominał.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 28 lip 2021, 22:20

mmz pisze:
28 lip 2021, 19:50
Niemożliwe, aby rocznik 1928 był bity po grudniu 1930. To podstawa odnośnie wzoru monety. Później tylko miał być Sztandar. Przypał i nagły powrót do poprzedniego wzoru, ale zmieniony awers (1930).

Nie pisałem, że rocznik1928 był bity po grudniu 1930.

Rocznik 1928 był bity do max maj 1930
10 mln szt Bruksela
13 mln szt MW z tego ok 5 mln na krążkach z Londynu.

czerwiec 1930 bito rocznik 1930 ok 422.400 szt
grudzień 1930 - luty 1931 Sztandar 1.000.000

Jak funkcjonowały przepływy pieniężne z depozytu zakupu srebra?
Utworzono konto depozytowe bezprocentowe w Banku Polskim na który zdeponowano 90.000.000 zł patrz bilans Banku Polskiego 31.12.1927
1927-12-31 nr 15 Bilans ostateczny 1927 depozyt srebra.jpg
Było to konto depozytowe, z którego na podstawie umów zawartych na zakup srebra bicie , dyspozycji Dewy'a przeksiegowywano na rachunek oprocentowany i tego rachunku dokonywano płatności.
Pierwsze zmniejszenie depozytu nastąpiło w sierpniu 1928 roku celem zapłaty za srebro odkupione od Banku Polskiego oraz koszty mennicy w wysokości 6 mln zł.
Na depozycie na 31.08.1928 pozostało 84 mln. zł
1928-08-31 nr 206 Stan rachunków banku zakup srebra.jpg
W grudniu 1928 pobrano z depozytu 39.000.000 zł na Fundusz F inwestycyjny za zgodą Dewy'a 11 mln zł, na zakup srebra krążków i bicie 28 mln zł. Na depozycie na 31.12.1928 pozostało 45 mln złotych
1928-12-31 nr 6 Stan rachunków banku zakup srebra.jpg
W lutym 1929 pobrano z depozytu 11 mln zł ponownie za zgodą Dewe'ya i przekazano na depozyt funduszu inwestycyjnego.
Na depozycie na koniec marca pozostało 34.000.000 zł
1929-03-31 nr 80 Stan rachunków banku zakup srebra.jpg
W kwietniu 1929 ponownie za zgoda Dewey'a przeniesiono na depozyt inwestycyjny 11 mln zł Na Depozycie pozostało 23 mln zł.
1929-04-30 nr 105 Stan rachunków banku zakup srebra.jpg
W czerwcu 1929 pobrano kolejne 10 mln złotych na bicie i zakup srebra.
Podsumowując przesunięto z depozytu na Fundusz Inwestycyjny F - 32 mln zł oraz na wykonanie 23 mln szt 5-ciozłotówek 45 mln zł.
Na depozycie zakupu srebra pozostało 13.000.000 zł z których miano sfinansować brakujące srebro i bicie 5 mln 5-ciozłotówek oraz przebicie 25 mln 2 zł.
1929-06-30 nr 154 Stan rachunków banku zakup srebra.jpg
Jak podawała mennica koszt produkcji wynosił 9 groszy za sztukę w więc wybicie upraszczając 30 mln szt monet srebrnych kosztowało 2.700.000 zł
Srebro miano pozyskać z przebicia 2 złotówek.
W ostatnim kwartale 1929 roku zlecono na rok gospodarczy 1930/1931 bicie 5-cio zł w dotychczas nie zamówionej ilości 5 mln szt. zamykając ustalenia ustawowe o 28 mln szt.
Na depozycie zakupu srebra do dnia 10.05.1931 leżało zdeponowanych 13.000.000 zł
Dopiero w maju 1931 roku pobrano z depozytu zakupu srebra 1.186.093 zł.
W sierpniu 1931 roku pobrano z depozytu zakupu srebra 199.795 zł
Natomiast we wrześniu 1931 pobrano z depozytu zakupu srebra 8.000.000 zł było już wiadomym , że 2wu złotówki nie będą bite i nie pozyska się , żadnego srebra.
Na koncie depozytu pozostało na koniec grudnia 1931 roku 3.614.112 zł
1931-12-31 nr 17  Stan rachunków banku zakup srebra.jpg
W styczniu 1932 konto depozytowe zostało wyzerowane.
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: mmz » 28 lip 2021, 22:31

Nike 1928 bez znaku byla od sierpnia 1929, Nike 1928 ze znakiem była od grudnia 1929.

Pokaż Nike 1928 ze znakiem między sierpień-grudzien 1929.

A The Numismatics to Nike ze znakiem z Londynu. Nawet Terlecki i Miękicki pisali o monetach z Angli, nie wspominając o Komunikatach (załącznikach - listy monet wybitych obiegowych). Czyli do 1965 roku była Anglia, później Warszawa.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 29 lip 2021, 00:32

mmz pisze:
28 lip 2021, 22:31
Nike 1928 bez znaku byla od sierpnia 1929, Nike 1928 ze znakiem była od grudnia 1929.

Pokaż Nike 1928 ze znakiem między sierpień-grudzien 1929.

A The Numismatics to Nike ze znakiem z Londynu. Nawet Terlecki i Miękicki pisali o monetach z Angli, nie wspominając o Komunikatach (załącznikach - listy monet wybitych obiegowych). Czyli do 1965 roku była Anglia, później Warszawa.
Nie mieli pojęcia o czym piszą.

Wróćmy do sprawozdań Dewey'a porównajmy ze sprawozdaniami ministerialnymi.
W 5 sprawozdaniu za 4 kwartał 1928 Dewey relacjonuje:
Rząd sfinalizował negocjacje zakupu srebra a szczegóły zostaną podane w kolejnym 6 sprawozdaniu.

W którym informuję, że Rząd

1. zamówił srebra dla wybicia 20 mln szt w tym
a. w gotowych monetach 10 mln szt
b. w krążkach 10 mln szt.


2. Rząd zamówił bicie monet dla 18 mln szt oraz jak powyżej krążki do późniejszego (wykorzystania) wybicia 10 mln szt = 28 mln
a. Bicie monet zagranicą 5 mln szt
b. Bicie monet w Mennicy Państwowej 13 mln szt. (5 mln szt. z zakupionego srebra, 8 mln szt. z demonetyzacji 1 zł i 2 zł)

Dlatego depozyt zmniejszono z 90 mln do 58 mln zł a na całą dotychczasową operację przeznaczono 45 mln złotych pozostawiając w depozycie 13 mln złotych

Nie będę się rozpisywał w szczegółach tylko w skrócie w drugiej połowie 1929 domówiono bicie gotowych monet w Mennicy królewskiej w Brukseli 5 mln szt. z wcześniej zamówionych krążków.
Stan zamówień na gotowe monety z 18 mln szt. wzrósł do 23 mln szt. wszystko rocznik 1928.
Ponieważ Mennica Państwowa nie dawała rady wykonać z demonetyzacji odpowiedniej liczby krążków otrzymała w ramach zamówienia 13 mln szt gotowych monet krążki z Anglii.

W listopadzie 1929 roku Mennica Państwowa otrzymała kolejne a zarazem ostatnie zamówienie na wykonanie w roku 1930/31 reszty czyli 5 mln szt. z demonetyzacji 1 zł i 2 zł.
Dalszą historię już wcześniej opisałem. Dlaczego NIKE rocznik 1930 dlaczego Sztandar zatrzymano i dlaczego kontynuowano Nike 1930 lecz nie do pełnego zamówienia. Że powrócono do bicie ostatnich 2 mln w październiku 1931 i że wybito po 31.03.1932 tylko 104 tys szt. zamiast 1,4 mln szt.
POP STAR

popstar
Posty: 506
Rejestracja: 09 kwie 2019, 18:57

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: popstar » 29 lip 2021, 10:39

mmz pisze:
28 lip 2021, 22:31
Nike 1928 bez znaku byla od sierpnia 1929, Nike 1928 ze znakiem była od grudnia 1929.

Pokaż Nike 1928 ze znakiem między sierpień-grudzien 1929.
Skoro mennica dostała zamówienia na 13 mln szt w 1928 roku , MS w sierpniu 1928 kupiło dla mennicy srebro za 6 mln zł , w połowie roku 1928 przekazało do przerobienia 10 mln szt 1-zł a mennica podaje, że do 31.03.1929 wykonała 1.560.000 szt z tego w 1928 roku 64.000szt. to nie mogła być od grudnia 1929 lecz była systematycznie przekazywana do Banku emisyjnego.
W maju 1929 gazety informowały , że do skarbca banku trafiło 2,6 mln szt.
1929-05-21 RzePa przekazanie do banku 2 i 6 mil szt i bicie 20 tys.jpg
POP STAR

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: 5 zł Nike 1928

Post autor: mmz » 29 lip 2021, 20:31

popstar pisze:
29 lip 2021, 10:39
...
a mennica podaje, że do 31.03.1929 wykonała 1.560.000 szt
...
Gdyby wykonała, to by wypuściła już w sierpniu 1929, kiedy to "chłopi" tezauryzowali srebrny bilon w liczbie 5.000.000 sztuk.

Bajki między książki.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

ODPOWIEDZ