20$ USA złota moneta 1895

Dyskusje o monetach z zagranicy w tym monety EURO
parthur95r
Posty: 5
Rejestracja: 31 mar 2024, 18:50

20$ USA złota moneta 1895

Post autor: parthur95r » 31 mar 2024, 19:10

Witajcie.
Wszedłem w posiadanie monety podanej w tytule + dodaję zdjęcia. Chciałbym zapytać czy moneta ma jakąś wartość numizmatyczną?
Na własną rękę udało mi się ustalić jej wagę ~33.5g co mniej więcej pokrywa się z informacjami z Google, ale nie rozumiem rozdzielenia tego pomiędzy wagę w g, a wagę oz gdzie podają 0.9616, co nie pokrywa się z przeliczaniem uncji na gramy. No chyba, że to te karaty 22, a oz to samo złoto czyste, nie znam się szczerze mówiąc. Kolejne pytanie co z tym poczynić najlepiej. Oczywiście trzymanie tego pewnie będzie dobrą opcją, a jeśli chodzi o sprzedaż? Lombard zapewne odpada, jubiler też nie bardzo, to gdzie pytać, gdzie sprawdzać? Jakieś mennice, skupy złota, żeby rzetelnie to wycenić? Czy może jednak numizmatyczną wartość to posiada i idzie za to ugryźć nieco więcej? Z góry dziękuję za wskazówki, pozdrawiam.
Załączniki
20240331_185824.jpg
20240331_185808.jpg

Awatar użytkownika
Savras
Posty: 796
Rejestracja: 23 gru 2019, 17:33

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: Savras » 31 mar 2024, 20:26

tło strony z orłem wygląda podejrzanie i jakoś kolor też nie bardzo złoty.

odlew?

parthur95r
Posty: 5
Rejestracja: 31 mar 2024, 18:50

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: parthur95r » 31 mar 2024, 20:48

Savras pisze:
31 mar 2024, 20:26
tło strony z orłem wygląda podejrzanie i jakoś kolor też nie bardzo złoty.

odlew?
Ciężko powiedzieć, dostałem ją od dziadka, a dziadek skąd ma to zapewne się nie dowiem, ale w historii przeróżnych które złotem były to się złotem okazywały. Dodatkowo mój tata miał to w rękach, był złotnikiem, nie miał wątpliwości, może tak zdjęcie wyszło.

Dodano po 28 minutach 42 sekundach:
Savras pisze:
31 mar 2024, 20:26
tło strony z orłem wygląda podejrzanie i jakoś kolor też nie bardzo złoty.

odlew?
Wrzucam lepsze zdjęcia z lepszym światłem.
Załączniki
20240331_211123.jpg
20240331_211114.jpg

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 636
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: Morgon » 01 kwie 2024, 00:01

Wybacz, ale fotki wciąż są katastrofalne.
Co do wagi, o którą pytasz, to jest prosta rzecz - monety tego typu mają próbę .900, więc nie są z czystego złota. Stąd nie jest to pełna uncja kruszcu, tylko 0.9675 oz czystego złota. Reszta wagi to miedź.
Zakładając że moneta jest oryginalna, to jest ona warta tyle co złoto, które zawiera. Nie jest to rzadki rocznik. Wybili ich ponad milion. Stan zachowania też nie powala.
Sprzedasz to zapewne u jakiegokolwiek dilera złota. Wujek google odpowie na tak banalne pytanie jak lista i adresy dilerów złota w Polsce.

Wszystko pod warunkiem że to złoty oryginał, czego na podstawie fotek nie jestem w stanie stwierdzić.

parthur95r
Posty: 5
Rejestracja: 31 mar 2024, 18:50

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: parthur95r » 01 kwie 2024, 10:21

Wrzucam jeszcze kilka fotek.
Czyli tak jak myślałem, jeśli to złoto to ma wartość wyłącznie złota.
Zastanawia mnie jednak, że w zasadzie każde zdjęcie z aukcji internetowej u nas czy za granicą ma tragiczne zdjęcia, więc tam powinniśmy po prostu uwierzyć, że coś jest złotem? No też chyba nie. A jeszcze jedna sprawa, bo jeśli dobrze rozumiem próba 900 oznacza mniej więcej 90% (pewnie dokładnie 92%). Więc są to 22k. Jest jakiś rozdział pomiędzy cenami w zależności od tego ilu karatowe jest, czy to już tyczy się tych wyliczonych 90% złota. Jeśli dobrze rozumiem skoro coś waży 10g, a 90% jest złotem to tak na prawdę mam 9g tego złota i już mnie nie interesuje ilu jest karatowe? Cena jest jedna?
Załączniki
20240401_100553.jpg
20240401_100607.jpg
20240401_100621.jpg
20240401_100642.jpg
20240401_100704.jpg

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 636
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: Morgon » 01 kwie 2024, 12:26

parthur95r pisze:
01 kwie 2024, 10:21
Wrzucam jeszcze kilka fotek.
Czyli tak jak myślałem, jeśli to złoto to ma wartość wyłącznie złota.
Zastanawia mnie jednak, że w zasadzie każde zdjęcie z aukcji internetowej u nas czy za granicą ma tragiczne zdjęcia, więc tam powinniśmy po prostu uwierzyć, że coś jest złotem? No też chyba nie. A jeszcze jedna sprawa, bo jeśli dobrze rozumiem próba 900 oznacza mniej więcej 90% (pewnie dokładnie 92%). Więc są to 22k. Jest jakiś rozdział pomiędzy cenami w zależności od tego ilu karatowe jest, czy to już tyczy się tych wyliczonych 90% złota. Jeśli dobrze rozumiem skoro coś waży 10g, a 90% jest złotem to tak na prawdę mam 9g tego złota i już mnie nie interesuje ilu jest karatowe? Cena jest jedna?
Nie wiem o jakich aukcjach mówisz, ale jak spojrzysz choćby na https://numimarket.pl albo na aukcje https://onebid.pl i wyszukasz monety tego typu to zobaczysz że słabe fotki wcale nie są regułą. Może na OLX są, ale tam nie radzę kupować złota. Co do ograniczonej wiary że coś jest złotem, to masz absolutną rację. Trzeba bardzo uważać, zwłaszcza na portalach typu allegro, OLX itp.

Próba 900 oznacza dokładnie ni mniej ni więcej - 90% czystego złota w metalu.
Karaty są inną jednostką niż procenty, ale również wyrażają zawartość czystego kruszcu w metalu, gdzie 1 karat to 1/24 zawartości wagowej złota w stopie. Czyli przyjmuje się że:
24 - karaty to czyste złoto (tzn. bardzo zbliżone do czystego, bo 100% czystości jest nieosiągalne)
23 karaty - 95,8% (próba 958)
22 karaty - 91,6% (próba 916)
18 karatów - 75% (próba 750)
i tak dalej.

Najłatwiej operować cenami w odniesieniu do czystego kruszcu. Dlatego przeliczasz sobie na podstawie próby ile gramów złota masz w monecie i na tej podstawie szacujesz cenę. Pod warunkiem że moneta nie ma dodatkowej wartości numizmatyczno-kolekcjonerskiej.
Natomiast wśród stopów, na zdrowy rozum - najbardziej pożądane i najchętniej kupowane będą stopy bardziej zbliżone do czystego złota niż te z niską jego zawartością.

Amerykańskie złote dolary są dość chętnie zbierane. Aktualne ceny samodzielnie możesz sobie sprawdzić na wspomnianym wcześniej https://onebid.pl (w archiwum) albo spojrzeć na numimarket za ile są wystawione Twoje roczniki. Masz monetę z mennicy San Francisco. Tylko przy porównaniach bierz pod uwagę datę sprzedaży (kurs złota jest zmienny), stan zachowania monet oraz obecność certyfikatu NGC/PCGS (monety w plastikowych pudełkach tych firm osiągają wyższe ceny, zwłaszcza jeśli mają wysokie noty). W praktyce sam zobaczysz, że podobne do Twojej monety osiągają ceny zgodne z bieżącą wartością złota, czasem z jakimś premium jeśli są dobrze zachowane.

Na ten moment widzę na numimarket ofertę monety 20$ 1895 San Francisco w dość przyzwoitym stanie za 9050 złotych i nie znajduje ona na razie nabywcy. Ale myślę że obniżka o około 200 złotych spowodowałaby, że ktoś by ją kupił.

parthur95r
Posty: 5
Rejestracja: 31 mar 2024, 18:50

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: parthur95r » 01 kwie 2024, 13:08

Bardzo Ci dziękuję za wyczerpującą odpowiedź, przy okazji się czegoś nauczyłem. No nic, pozostaje mi fakt sprawdzić u jakiegoś specjalisty czy to jest rzeczywiście złoto, ale zakładam, że tak. Jeśli cena jest taka sama jak złota praktycznie to najprościej będzie to po prostu dać w skupie, no chyba, że się znajdzie jakiś zainteresowany. Pozdrawiam

parthur95r
Posty: 5
Rejestracja: 31 mar 2024, 18:50

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: parthur95r » 05 kwie 2024, 16:31

Witajcie ponownie. Powiedzcie mi proszę czy jest możliwość, żeby gołym okiem poznać po zdjęciach czy to jest falsyfikat? Jedna z numizmatycznych firm/zakładów odpisała mi na maila sugerując, że jest to Belgijka, czyli jakaś kopia. Moneta na takiej powiedzmy "wadze jubilerskiej" waży 33.6g

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 636
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: Morgon » 05 kwie 2024, 20:53

"Belgijka" to falsyfikat niemalże trzymający parametry stopu oryginalnej monety, czyli wykonany ze złota wysokiej próby, tylko o kilka procent niższej niż prawdziwa moneta. Więc jeśli Twoja moneta jest fałszywa, to "belgijka" jest jakby to powiedzieć - najniższym wymiarem kary.

Fotki są słabe i ja bym na ich podstawie nie podejmował się oceny oryginalności/nieoryginalności.
Na niektórych Twoich fotografiach tło monety wygląda na nieco porowate, napis LIBERTY na głowie trochę się rozlewa, pióra na skrzydłach orła i włosy nie mają wystarczającej ostrości i separacji. Są to oznaki falsa, albo wina złych fotek. Lepiej założyć pesymistyczny scenariusz, więc pewnie dlatego taka opinia. Sam też podszedłbym do Twojej monety sceptycznie.

Jeśli chcesz sprzedać to idź zwyczajnie do jakiegoś znanego na rynku dealera złota. Obejrzy to, zważy, zmierzy średnicę, grubość w polu monety, może sprawdzi spektrometrem. I będziesz znał odpowiedź. My Ci tu nie wywróżymy ani nie zapewnimy, że masz oryginał.

Awatar użytkownika
julk1
Posty: 1794
Rejestracja: 04 kwie 2019, 23:01

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: julk1 » 05 kwie 2024, 21:05

Tylko uważaj, aby nie sprawdzali złota nadpiłowując np. rant. Nie mam tu na myśli znanego dilera, ale lombard czy złotnika (ten moze jeszcze specjalną cieczą sprawdzać)

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 636
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: Morgon » 05 kwie 2024, 21:27

Lombardy i złotników należy omijać szerokim łukiem.

Awatar użytkownika
314otr
Posty: 154
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: 20$ USA złota moneta 1895

Post autor: 314otr » 07 kwie 2024, 14:49

Witajcie, ze zdjęcia :99% fals
Podobna do tej którą opisuje w mojej książce.
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

ODPOWIEDZ