10 rubli 1899

[gladiq]

to teraz reklame tajnemu zrobiłeś... a niedawno jak miałem chwilę słabości to chciałem ruble u nich zamówić.

co zrobić.

[Jazon]

Przeciez te monety z Chrobrym byly po wojnie w Pewexie sprzedawane. Mozliwe ze Panstwo w PRL je bilo w nizszej probie, aby zarobic na obywatelach.

[Grześ]

Post gladiqa potwierdza ze MIrek mial jednak racje

Nic nie potwierdza.
Napisał że sprawdzał na oko.
Na oko to chłop w szpitalu umarł.

[gladiq]

Post gladiqa potwierdza ze MIrek mial jednak racje

Nic nie potwierdza.
Napisał że sprawdzał na oko.
Na oko to chłop w szpitalu umarł.

Teoria potwierdzona przez Pana Marka z WCN, ja tylko szukałem odpowiedzi na moje wątpliwości skoro wpadły mi w łapy 10 rublówki. Nie mieszajcie tutaj już 10 i 20 zł II RP. 10 rublówki to bardzo wdzięczny temat dla dawnych fałszerzy.

[mmz]

Były bite 10 rublówki hybrydy (awersy i rewersy z różnych lat). Najprawdopodobniej byly to monety bite przez Sowietów, a że brakowało dwiz to nie tylko bili je jako bulion premium, ale i zapewne eksperymentowali z próbą złota.

Jest również teoria o monetach bitych po rewolucji w ... Brukseli z wykradzionych stempli carskich. Te monety też miały próbę niższą.

[kokosz]

Otóż Car zmusił mennice do zbiórki złotych rubli (próba 900) i do ich przetopienia dodając do nich 10% miedzi.
W ten sposób na rynku pojawiły się ruble o próbie 810-820.
Nadwyżka wybitych rubli służyła Carowi na zakup broni.

Może jakieś źródło tych banialuków?

[gladiq]

Otóż Car zmusił mennice do zbiórki złotych rubli (próba 900) i do ich przetopienia dodając do nich 10% miedzi.
W ten sposób na rynku pojawiły się ruble o próbie 810-820.
Nadwyżka wybitych rubli służyła Carowi na zakup broni.

Może jakieś źródło tych banialuków?

A Pan to skąd się wziął ? Wystarczy przeczytać post wyżej, iż różne wariacie były możliwe. Szkoda, że nie kupiłem tych 10 rublówek, ale nie chciałem ryzykować bez dokładnej analizy zawartości AU spektrometrem.

[kokosz]

Mamusia mnie urodziła.
Pan jesteś grześ? Nie?

[gladiq]

Uwagę merytoryczną chętnie przeczytam, ale tych banialukowych wjazdów do Grzecha to nie bardzo, od tego masz HP.

[kokosz]

Uwagę merytoryczną chętnie przeczytam, ale tych banialukowych wjazdów do Grzecha to nie bardzo, od tego masz HP.

Grzesio bujdy opowiada, jakieś fantasmagorie zasłyszane przezeń u handlarzy na wszelkiej maści targowiskach kolekcjonerskich.

Skoro tak chętnie występujesz w roli obrońcy Grzesia i oczekujesz merytorycznej odpowiedzi, to chętnie podejmę polemikę (z Grzesiem, nie z Tobą!) pod tym wszakże warunkiem, że Grzesio poda jakiekolwiek wiarygodne źródło na którym opiera swe "rewelacje".

Z góry uprzedzam, ze odpowiedzi typu "wszyscy o tym wiedzą", lub "jak od dawna wiadomo" nie satysfakcjonują mnie - od dawna np. "wiadomo, że ziemia jest płaska"

[kokosz]

Do mego powyżej zamieszczonego postu dodam jeszcze pytanie skierowane do mmz:

Były bite 10 rublówki hybrydy (awersy i rewersy z różnych lat). Najprawdopodobniej byly to monety bite przez Sowietów, a że brakowało dwiz to nie tylko bili je jako bulion premium, ale i zapewne eksperymentowali z próbą złota.

Jest również teoria o monetach bitych po rewolucji w ... Brukseli z wykradzionych stempli carskich. Te monety też miały próbę niższą.

Skąd te informacje? Może jakieś źródło?

[gladiq]

Uwagę merytoryczną chętnie przeczytam, ale tych banialukowych wjazdów do Grzecha to nie bardzo, od tego masz HP.

Grzesio bujdy opowiada, jakieś fantasmagorie zasłyszane przezeń u handlarzy na wszelkiej maści targowiskach kolekcjonerskich.

Skoro tak chętnie występujesz w roli obrońcy Grzesia i oczekujesz merytorycznej odpowiedzi, to chętnie podejmę polemikę (z Grzesiem, nie z Tobą!) pod tym wszakże warunkiem, że Grzesio poda jakiekolwiek wiarygodne źródło na którym opiera swe "rewelacje".

Z góry uprzedzam, ze odpowiedzi typu "wszyscy o tym wiedzą", lub "jak od dawna wiadomo" nie satysfakcjonują mnie - od dawna np. "wiadomo, że ziemia jest płaska"

Przychodzisz Pan z 5-6 postami i oczekujesz poważnego traktowania... wolne żarty. Radzę w pierwszej przywitać się w takim specjalnym dziale, później napisać konstruktywne własne stanowisko, tak by każdy mógł przeczytać, a nie siać ferment. Na dyskusję trzeba sobie również zapracować Panie kokosz.

[kokosz]

Przychodzisz Pan z 5-6 postami i oczekujesz poważnego traktowania... wolne żarty. Radzę w pierwszej przywitać się w takim specjalnym dziale, później napisać konstruktywne własne stanowisko, tak by każdy mógł przeczytać, a nie siać ferment. Na dyskusję trzeba sobie również zapracować Panie kokosz.

Ma Pan rację - rzeczywiście zaniedbałem przedstawienia się na forum. Niniejszym serdecznie przepraszam wszystkich forumowiczów --> viewtopic.php?f=2&t=1763.

Dalszą treść Pańskiej uwagi skomentuję tak:
Grześ i mmz wypowiedzieli się w tym wątku - zgodnie ze swą "wiedzą" - nt. złotych dziesięciorublówek Rosji carskiej.
Twierdzę, że ich opinia oparta jest na bałamutnych przesłankach mających źródło jedynie w krążących od wielu lat wśród kolekcjonerów, jubilerów i złotników fantazyjnych legend o ich (dziesięciorublówek) proweniencji.
Numizmatyka, a zatem i poważne kolekcjonerstwo monet z natury rzeczy muszą opierać się na udokumentowanych faktach - takimi są wszelkie publikacje tematyczne oparte na materiałach źródłowych.
Dopóki więc obaj Panowie nie przedstawią jakiegokolwiek źródła skąd zaczerpnęli swe informacje, dopóty twierdził będę, że opowiadają bajki - ciężar dowodzenia swych racji spoczywa bowiem po ich stronie.
Z szacunkiem,
kokosz

[hern]

W rzeczy samej, opinie kol. Grzesia i kol. mmz to czystej wody wymysły, w najlepszym wypadku powielanie bazarowych plotek. Szczególnie pocieszne są bajeczki o skupowaniu monet i biciu nowych ze złota obniżonej próby Dość często zaglądam na rosyjskie fora numizmatyczne - nic tam nie ma na temat tych "teorii" Jedyna sprawdzona informacja dotyczy 10 rubli z 1911 roku. Moneta ta, początkowo w nakładzie 50 tys egzemplarzy, została dobita oryginalnymi stemplami w pierwszej połowie lat 20-tych w nakładzie około 2 mln sztuk. Z tym, że dobite monety trzymają wszelkie parametry oryginału. Jako przyczynę tej operacji wskazuje się chłodne przyjęcie sowieckich czerwońców na rynku międzynarodowym (chociaż i one trzymały parametry carskich 10-rublówek), podczas gdy carskie złoto było powszechnie akceptowane. Dlatego dziś moneta jest zaliczana do popularnych, co nijak ma się do jej wskazanego w literaturze niskiego nakładu.

[mmz]

Do mego powyżej zamieszczonego postu dodam jeszcze pytanie skierowane do mmz:

Były bite 10 rublówki hybrydy (awersy i rewersy z różnych lat). Najprawdopodobniej byly to monety bite przez Sowietów, a że brakowało dwiz to nie tylko bili je jako bulion premium, ale i zapewne eksperymentowali z próbą złota.

Jest również teoria o monetach bitych po rewolucji w ... Brukseli z wykradzionych stempli carskich. Te monety też miały próbę niższą.

Skąd te informacje? Może jakieś źródło?

Odnośnie monet bitych przez Sowietów, to były oferowane właśnie z takim opisem przez ANMN. Natomiast moneta 5 rubli o obniżonej próbie była oferowana na Numimarkecie.pl. Mam tylko zapisane 10 rubli hybryda awers/rewers 1899/1904.

a tu link do podobnego wyrobu z ZSRR
https://archiwum.allegro.pl/oferta/rosj ... 30975.html
http://archiwum.niemczyk.pl/page/314013 ... 99-ag-st-2
Opis:
"Nazwa: Rosja Mikołaj II 10 Rubli 1899 AG st. 2-
Opis: Ciekawostka kolekcjonerska: Moneta wybita z oryginalnych stempli przez Rosję sowiecką."

https://archiwum.allegro.pl/oferta/rosj ... 45399.html
Opis:
"Nazwa: Rosja Mikołaj II 10 Rubli 1904 AG -RRR- st. 1-
Opis: Bardzo ładny egzemplarz.
Ciekawostka kolekcjonerska: Moneta wybita z oryginalnych stempli przez Rosję sowiecką, gdzie awers z 1899 r połączony jest z rewersem z 1904 r. Hybryda."

Złota kopia 10 rubli 1895, Au750
https://numimarket.pl/kopia---falsyfika ... to-_281907

Złota kopia 10 rubli 1899 AP - próba złota między 880-900
https://numimarket.pl/kopia---rosja---m ... pia_417400

Zaniżona waga 5 rubli 1898 - 4,2gr
https://numimarket.pl/rosja-5-rubli-1898_330073

Trochę czasu minęło od kiedy tym się interesowałem, ale poszukam, może mam gdzieś zrzuty tych ofert na kompie. Co do carskich stempli z Brukseli to nie pamiętam dokładnie, w którym antykwariacie z Wawy to słyszałem, a może czytałem w internecie. Muszę poszukać, gdzie mam te notatki.

http://mowiawieki.pl/templates/site_pic ... inek_4.pdf
A tu jest napisane:
"... Czerwońce Mikołaja II
Kruszcowe czerwońce z wzorem radzieckiej symboliki pomimo zawartości złota były niechętnie przyjmowane za granicą. Dla zaradzenia problemowi leningradzka mennica w latach 1925–1927 biła monety o nominale 5 i 10 rubli z wizerunkiem cara Mikołaja II na awersie, a na rewersie oznaczone jako wyemitowane w 1911 roku. Tym samym radziecka Rosja handlowała z zagranicą, płacąc monetami z carską symboliką. ..."

W rzeczy samej, opinie kol. Grzesia i kol. mmz to czystej wody wymysły, w najlepszym wypadku powielanie bazarowych plotek. ...

To jak kolego @hern z tymi "wymysłami"?