Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Informacje o wykrytych falsyfikatach przez kolekcjonerów.
mirasza
Posty: 55
Rejestracja: 14 cze 2019, 13:18

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: mirasza » 18 wrz 2020, 08:51

Sprawa jest prosta. Trzeba rozróżnić kwestię wartości. Jeżeli wynika tylko z kruszcu, to belgijka nie jest falsem, bo po przetopie uzyskamy taką samą ilość Au. Jeśli wartość wynika z waloru kolekcjonerskiego, to belgijka jest falsem.

Awatar użytkownika
314otr
Posty: 72
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: 314otr » 18 wrz 2020, 14:19

mirasza pisze:
18 wrz 2020, 08:51
Sprawa jest prosta. Trzeba rozróżnić kwestię wartości. Jeżeli wynika tylko z kruszcu, to belgijka nie jest falsem, bo po przetopie uzyskamy taką samą ilość Au. Jeśli wartość wynika z waloru kolekcjonerskiego, to belgijka jest falsem.
Pan wybaczy ale takie potraktowanie tematu jest ostroznie mowiac ... nieco nierozwazne. Prosze brac pod uwage ze dolary sa oficjalnym srodkiem platniczym a wiec ich podrabianie niezaleznie od wartosci kruszca podlega pod § 310 KK. Nieoficjalnie bita 20 Dolarowka, jaka by nie byla jest falszerstwem.
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 106
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: Morgon » 18 wrz 2020, 21:18

314otr pisze:
18 wrz 2020, 14:19
Pan wybaczy ale takie potraktowanie tematu jest ostroznie mowiac ... nieco nierozwazne. Prosze brac pod uwage ze dolary sa oficjalnym srodkiem platniczym a wiec ich podrabianie niezaleznie od wartosci kruszca podlega pod § 310 KK. Nieoficjalnie bita 20 Dolarowka, jaka by nie byla jest falszerstwem.
Oczywiście że tak. 20$ Liberty Head jest oficjalną emisją USA. Eufemistycznie mówiąc - jej nieoficjalne bicia, to falsyfikaty. Nieważne ile złota mają.
Dodatkowo uwaga do wcześniejszego komentującego - temat nie dotyczy bulionu. Choć i bulion bity ahem "nieoficjalnie" :roll: jest fałszerstwem.

mirasza
Posty: 55
Rejestracja: 14 cze 2019, 13:18

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: mirasza » 20 wrz 2020, 18:26

Intencją producenta belgijki nie było fałszowanie materiału (kruszca), a samego wzoru (bicia), wiec uważam że podział na falsy materiałowe i falsy bicia jest zasadny. To są dwa różne przypadki. Oczywiście zgadzam się, że obydwa przypadki to fałszerstwo. Ale jednak zupełnie inne.

Awatar użytkownika
brodacz
Posty: 2176
Rejestracja: 06 lip 2019, 17:27

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: brodacz » 20 wrz 2020, 19:28

W filatelistyce istnieją określenia "fałszerstwo na szkodę poczty" i "fałszerstwo na szkodę zbieraczy". Tutaj idealnie te określenia pasują, o ile pocztę zamienimy na emitenta.
Specjalizuję się w banknotach amerykańskich.

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 106
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: Morgon » 20 wrz 2020, 19:33

Ściślej rzecz biorąc monety mogą być fałszowane na szkodę emitenta lub na szkodę kolekcjonerów. Belgijki to raczej przykład tego pierwszego. Zawartość złota zwykle jest minimalnie niższa niż w oryginałach. Np. o kilka procent. Ale to wystarczyło żeby proceder się opłacił. A to dlatego że belgijki powstały w okresie delegalizacji złota w USA i wielkiego popytu na złoto w Europie, co mocno podbiło premium. Ludzie woleli mieć rozpoznawalną wszędzie monetę USA niż inne lokalne złote produkty.

Tak czy inaczej - fals to fals. A fałszowanie obowiązującego środka płatniczego jakiegoś państwa to grube przestępstwo i poważne kary.

mirasza
Posty: 55
Rejestracja: 14 cze 2019, 13:18

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: mirasza » 20 wrz 2020, 23:52

Morgon pisze:
20 wrz 2020, 19:33
Tak czy inaczej - fals to fals. A fałszowanie obowiązującego środka płatniczego jakiegoś państwa to grube przestępstwo i poważne kary.
To jest najlepsze. Więcej można dostać za sfałszowanie środka płatniczego niż za morderstwo. Widać gdzie są priorytety.

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 106
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: Belgijka czy nie? O to jest pytanie :D

Post autor: Morgon » 21 wrz 2020, 21:45

mirasza pisze:
20 wrz 2020, 23:52
To jest najlepsze. Więcej można dostać za sfałszowanie środka płatniczego niż za morderstwo. Widać gdzie są priorytety.
To prawda. Fałszowanie pieniędzy zawsze było zaciekle ścigane przez emitenta...

ODPOWIEDZ