Fałszerstwa złotych monet

Informacje o wykrytych falsyfikatach przez kolekcjonerów.
Awatar użytkownika
314otr
Posty: 154
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: 314otr » 30 lip 2023, 08:33

Witam, moneta jest fałszywa gdyż nie jest ze złota.
Moim zdaniem trumienkowanie i bezdurne zdawanie się na opinię fachowców firm typu NGS jest dowodem bezgranicznej naiwności. Dotyczy to wszystkich monet. Czy ktoś wie może kim są fachowcy ustalający stan utrzymania monety lub jej oryginalność? Jaki wykształcenie i doświadczenie reprezentują? Oprócz szyldu i skali utrzymania monet z którą trudno dojść do ładu nie ma tam nic godnego uwagi.
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

Awatar użytkownika
Fatbumba
Posty: 111
Rejestracja: 24 lip 2023, 00:15

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: Fatbumba » 30 lip 2023, 11:20

314otr pisze:
30 lip 2023, 08:33
Witam, moneta jest fałszywa gdyż nie jest ze złota.
Przepraszam ze moze zapytam o to samo. ale jak moze pan patrzac na ta trumne wiedziec ze ta moneta nie jest ze zlota czy tez nie? "Naga" monete mozna zwazyc, zmierzyc i policzyc czy ma wlasciwa specyficzna dla zlota gestosc, ale jak ona jest zatrumienkowana to w jaki sposob?

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3054
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: mmz » 30 lip 2023, 11:44

Ustawie monety w slabie w falsie to zdradziło. W oryginale moneta ma kangura ustawionego pionowo, a w faksie jest lekko skręcony jakby się na plecy przewracał. Widać to też po gwiazdce, na którą gapi się mały kangur i ustawieniu jej względem uchwytu monety w slabie.
https://www.ngccoin.com/certlookup/3292654-031/69/
IMG_20230730_115819.jpg
FALS
IMG_20230730_115849.jpg
ORYGiNAŁ
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
Fatbumba
Posty: 111
Rejestracja: 24 lip 2023, 00:15

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: Fatbumba » 30 lip 2023, 13:06

Teraz to mi jest jasne. Dziekuje bardzo za wyjasnienie. Nie spodziewalem sie ze i trumne tez moga sfalszowac.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3054
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: mmz » 30 lip 2023, 13:33

Mogli trumnę otworzyć, ale podmienili monetę nieudolnie.

Czyli trumna może być oryginalna :)

Podobno są tacy "magicy" od otwierania i zamykania ;)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
314otr
Posty: 154
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: 314otr » 30 lip 2023, 14:04

Jestem pełen uznania dla "mmz" za precyzyjny opis i porównanie. Ja stosowałem wagę magnetyczną oraz porównałem numer certyfikatu.
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 645
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: Morgon » 30 lip 2023, 14:15

Przecież zdarzają się oryginalne monety włożone krzywo w trumnę. Nie wiem czy przykładają do tego aż taką wagę w NGC. Szczerze wątpię. Poza tym moneta może się nieco obrócić w slabie z naturalnych powodów.
W przypadku tego kangura, choć zdjęcia nie są idealne, to widać znaczne różnice wizerunkowe między falsem a oryginałem.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3054
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: mmz » 30 lip 2023, 14:22

Morgon pisze:
30 lip 2023, 14:15
(...) Poza tym moneta może się nieco obrócić w slabie z naturalnych powodów. (...)
Chodzi o siły Coriolisa?
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
314otr
Posty: 154
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: 314otr » 30 lip 2023, 14:29

I właśnie ta dyskusja dowodzi, że trumienkowanie nie jest optymalnym rozwiązaniem. Obojętnie jaką firmę będziemy brali pod uwagę.
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

Awatar użytkownika
Morgon
Posty: 645
Rejestracja: 07 wrz 2020, 16:31

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: Morgon » 30 lip 2023, 18:37

mmz pisze:
30 lip 2023, 14:22
Morgon pisze:
30 lip 2023, 14:15
(...) Poza tym moneta może się nieco obrócić w slabie z naturalnych powodów. (...)
Chodzi o siły Coriolisa?
Prostsze - bezwładność.

Awatar użytkownika
314otr
Posty: 154
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: 314otr » 31 lip 2023, 12:11

Szanowni Formowicze, zgodnie z obietnica przedstawiam Wam link do strony internetowej z moja ksiazka na temat falszerstw.

https://zlotedukaty.pl/produkt/piotr-zg ... -xx-wieku/
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3054
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: mmz » 31 lip 2023, 16:19

zostało 99 egzemplarzy ;)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
314otr
Posty: 154
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: 314otr » 31 lip 2023, 16:22

Miło mi to słyszeć :-), licząc na konstruktywną krytykę pozdrawiam.
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3054
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: mmz » 10 wrz 2023, 13:42

Czas na recenzję.

Mam od niedawna w bibliotece numizmatycznej pozycję autorstwa Piotra Zgorzyńskiego pt. "Fałszerstwa złotych monet z XIX i XX wieku". Zakup poszedł sprawnie i przesyłka dotarła do celu. Książka bardzo ładnie wydana. Karteczki równo poskładane, poprzycinane, wręcz posklejane, jak to w książce prosto z drukarni. Poprostu małe cacko, które aż szkoda rozkładać. Małe, bo to format zeszytu, czy podręcznika. Ale grzbiet książki jest pozszywany, więc nie ma co bać się zajrzeć do środka, kartki nie powypadają. Papier dobrej jakości, druk w sam raz, a zdjęcia wyraźne, kolorowe i dobrze opisane. Czyli wzór. Na początku są opisy technik fałszerskich oraz warsztatu osoby weryfikującej oryginalność monety. Wszystko jest przejrzyście. Są co prawda drobne uwagi, których można się domyśleć, że nie wszystko opisano lub opisano dokładnie, aby fałszerze się nie dokształcali czytając tę pozycję. A opisano monety z trzech stron ;). Czego nie opisano, to dowyglądano ... zdjęciami.

IMG_20230910_134608.jpg

Książka ciekawa. Jest uzupełnieniem książki Henryka Mańkowskiego „Fałszywe monety polskie” 1930/1973, ale nie w znaczeniu odświeżenia tej pozycji, a jej jakby nowego spojrzenia z punktu tego jak obie techniki poszły do przodu, czyli mincerska i ... fałszerska.

Serdecznie polecam. Warto się z tą książką zapoznać i ... aby tylko się nie przerazić, że nie wszystko złoto* co się świeci, zwłaszcza w swoich zbiorach.

*srebro też :)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
314otr
Posty: 154
Rejestracja: 12 sie 2020, 19:45

Re: Fałszerstwa złotych monet

Post autor: 314otr » 10 wrz 2023, 14:16

Dziękuję bardzo za słowa uznania dla wydawcy i dla mnie.
Miłej niedzieli.
Pozdrowienia
Piotr

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Najbardziej niebezpieczna jest pół-wiedza.

ODPOWIEDZ