Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Dyskusje na tematy związane z numizmatyką.
Adam1234
Posty: 59
Rejestracja: 18 wrz 2023, 23:40

Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: Adam1234 » 21 lut 2024, 20:57

Takie pytanie mnie nurtuje od roku czasu.

No właśnie ile moneta powinna mieć lat aby została uznana za zabytkową i żeby znaleźć się w muzeum?

KZN
Posty: 1352
Rejestracja: 18 sty 2020, 19:59

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: KZN » 21 lut 2024, 21:05

… a to jest to ograniczone wiekiem..? Nie chodzi tylko o zakres „zainteresowania” owego hipotetycznego muzeum?

Awatar użytkownika
julk1
Posty: 1813
Rejestracja: 04 kwie 2019, 23:01

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: julk1 » 22 lut 2024, 01:21

Poczytaj przepisy dotyczące wywozu za granicę różnych przedmiotów (monet, obrazów itd.), na które trzeba mieć zgodę konserwatora. To może trochę wyjaśni Twoje zapytanie.

Adam1234
Posty: 59
Rejestracja: 18 wrz 2023, 23:40

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: Adam1234 » 22 lut 2024, 09:59

julk1 pisze:
22 lut 2024, 01:21
Poczytaj przepisy dotyczące wywozu za granicę różnych przedmiotów (monet, obrazów itd.), na które trzeba mieć zgodę konserwatora. To może trochę wyjaśni Twoje zapytanie.
Znalazłem coś takiego ,, Najczęściej przekraczając granicę UE oraz pozostałych państw świata, zwykle nie możemy przewozić takich antyków, jak m.in.: przedmioty archeologiczne, które są starsze niż 100 lat, a także pochodzą z wykopalisk i znalezisk," To chyba się tyczy monet.

piotr186
Posty: 282
Rejestracja: 08 lip 2022, 05:44

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: piotr186 » 22 lut 2024, 10:36

Generalnie zabytkiem jest to co wpisano do odpowiednich rejestrów. Sam cezus czasowy to za mało. Albo inaczej nie wystarczy.

No. Samochód już 25-letni może być uznany za zabytkowy. Co do monet to wg. mnie trudno tak nazwać jakąkolwiek z XX wieku.

Awatar użytkownika
Mad_Tiger
Administrator
Posty: 2556
Rejestracja: 31 mar 2019, 13:18

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: Mad_Tiger » 22 lut 2024, 10:53

Adam1234 ale o co dokładnie pytasz?

Pytanie z tematu wątku:
Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?
Wiek nie jest wytyczna. Wystarczy zajrzeć w ustawę o ochronie zabytków w odpowiednią definicję.

ZABYTEK - nieruchomość lub rzecz ruchoma, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową (art. 3 ust. 1 ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami).
No właśnie ile moneta powinna mieć lat aby została uznana za zabytkową i żeby znaleźć się w muzeum?
W jaki sposób ma się znaleźć w muzeum? Z automatu?
W muzeum monety lądują z znalezisk/wykopalisk archeologicznych, przekazywane są w formie darowizny lub kupowane na aukcjach.
Możesz mieć monetę mającą 2 tysiące lat i jeżeli pochodzi z legalnego źródła nikt niema prawa Ci jej odebrać i przekazać do muzeum.

Adam1234 pisze:
22 lut 2024, 09:59
Znalazłem coś takiego ,, Najczęściej przekraczając granicę UE oraz pozostałych państw świata, zwykle nie możemy przewozić takich antyków, jak m.in.: przedmioty archeologiczne, które są starsze niż 100 lat, a także pochodzą z wykopalisk i znalezisk," To chyba się tyczy monet.
Wywożenie przedmiotów za granicę to kolejny zupełnie inny watek.
Tutaj poruszasz kwestię przedmiotów archeologicznych z wykopalisk. Chcesz nam powiedzieć, że wszedłeś w posiadanie monet pochodzących z wykopalisk? Dobrze się zastanów co chcesz zrobić: wywozić czy jednak zgłosić ten fakt tam gdzie trzeba :)

Natomiast o zasadach wywozu zabytków za granicą w dość przejrzysty sposób można poczytać na allegro: https://allegro.pl/pomoc/dla-sprzedajac ... wOLX0k82FE
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

Obrazek

Adam1234
Posty: 59
Rejestracja: 18 wrz 2023, 23:40

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: Adam1234 » 22 lut 2024, 10:57

Mad_Tiger pisze:
22 lut 2024, 10:53
Adam1234 ale o co dokładnie pytasz?

Pytanie z tematu wątku:
Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?
Wiek nie jest wytyczna. Wystarczy zajrzeć w ustawę o ochronie zabytków w odpowiednią definicję.

ZABYTEK - nieruchomość lub rzecz ruchoma, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową (art. 3 ust. 1 ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami).
No właśnie ile moneta powinna mieć lat aby została uznana za zabytkową i żeby znaleźć się w muzeum?
W jaki sposób ma się znaleźć w muzeum? Z automatu?
W muzeum monety lądują z znalezisk/wykopalisk archeologicznych, przekazywane są w formie darowizny lub kupowane na aukcjach.
Możesz mieć monetę mającą 2 tysiące lat i jeżeli pochodzi z legalnego źródła nikt niema prawa Ci jej odebrać i przekazać do muzeum.

Adam1234 pisze:
22 lut 2024, 09:59
Znalazłem coś takiego ,, Najczęściej przekraczając granicę UE oraz pozostałych państw świata, zwykle nie możemy przewozić takich antyków, jak m.in.: przedmioty archeologiczne, które są starsze niż 100 lat, a także pochodzą z wykopalisk i znalezisk," To chyba się tyczy monet.
Wywożenie przedmiotów za granicę to kolejny zupełnie inny watek.
Tutaj poruszasz kwestię przedmiotów archeologicznych z wykopalisk. Chcesz nam powiedzieć, że wszedłeś w posiadanie monet pochodzących z wykopalisk? Dobrze się zastanów co chcesz zrobić: wywozić czy jednak zgłosić ten fakt tam gdzie trzeba :)

Natomiast o zasadach wywozu zabytków za granicą w dość przejrzysty sposób można poczytać na allegro: https://allegro.pl/pomoc/dla-sprzedajac ... wOLX0k82FE

Nie chce niczego wywozić tylko się pytam i zgłębiam swoje zainteresowanie.

piotr186
Posty: 282
Rejestracja: 08 lip 2022, 05:44

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: piotr186 » 08 mar 2024, 13:34

Mad_Tiger pisze:
22 lut 2024, 10:53
W jaki sposób ma się znaleźć w muzeum? Z automatu?
W muzeum monety lądują z znalezisk/wykopalisk archeologicznych, przekazywane są w formie darowizny lub kupowane na aukcjach.
Możesz mieć monetę mającą 2 tysiące lat i jeżeli pochodzi z legalnego źródła nikt niema prawa Ci jej odebrać i przekazać do muzeum.
Istnieją też konkretnie dedykowane muzea numizmatyczne/pieniądza. Opcjonalnie można założyć własne muzeum i eksponować w nim... dowolne przedmioty.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3054
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: mmz » 08 mar 2024, 14:42

Tu jest coś o granicy 1850 roku

https://monetyforum.pl/viewtopic.php?f=30&t=6434
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Awatar użytkownika
Mad_Tiger
Administrator
Posty: 2556
Rejestracja: 31 mar 2019, 13:18

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: Mad_Tiger » 08 mar 2024, 15:55

piotr186 pisze:
08 mar 2024, 13:34
Istnieją też konkretnie dedykowane muzea numizmatyczne/pieniądza. Opcjonalnie można założyć własne muzeum i eksponować w nim... dowolne przedmioty.
Każde muzeum ma jakiś profil i zbiera/poszerza kolekcje o współczesne wyroby (nie tylko numizmatyczne) ale to nie zmienia faktu że przedmiot włączony przez takie muzeum nie staje się z automatu "zabytkiem" a to jest tematem wątku.

W muzeum Łazienki Królewskie w Pałacu na wodzie prezentowane były/są monety z serii SSA i nie powoduje to skutku nadania im statusu monet zabytkowych i przymusu przekazywania wszystkich innych egzemplarzy do muzeów.
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."

Obrazek

piotr186
Posty: 282
Rejestracja: 08 lip 2022, 05:44

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: piotr186 » 08 mar 2024, 17:37

Mad_Tiger pisze:
08 mar 2024, 15:55
piotr186 pisze:
08 mar 2024, 13:34
Istnieją też konkretnie dedykowane muzea numizmatyczne/pieniądza. Opcjonalnie można założyć własne muzeum i eksponować w nim... dowolne przedmioty.
Każde muzeum ma jakiś profil i zbiera/poszerza kolekcje o współczesne wyroby (nie tylko numizmatyczne) ale to nie zmienia faktu że przedmiot włączony przez takie muzeum nie staje się z automatu "zabytkiem" a to jest tematem wątku.

W muzeum Łazienki Królewskie w Pałacu na wodzie prezentowane były/są monety z serii SSA i nie powoduje to skutku nadania im statusu monet zabytkowych i przymusu przekazywania wszystkich innych egzemplarzy do muzeów.
Pytanie było szersze, ale mnie zastanowiła opinia, że coś żeby było obiektem muzealnym to musi być z wykopków archelogicznych. To jednak tylko jedna z wielu opcji. Po za tym czym innym jest "obiekt muzealny" a czym inny "zabytek".

Zresztą słowo zabytek jest dość labilne, nie dość, że raczej używane w odniesieniu do budowli, (chociaż do opisu przedmiotów też) , to zasadniczo zabytek to po prostu synonim słowa "stary".

Czyli coś zabytkowego generalnie musi być stare (w swojej kategorii - samochód zabytkowy to już 25-letni pojazd, moneta 25-letnia starą nie będzie).

Oczywiście jak już pisałem, sam wiek nie wystarczy. Ale to wymóg brzegowy.

Jaro29k
Posty: 116
Rejestracja: 09 sty 2022, 21:24

Re: Ile moneta musi mieć lat aby została uznana za zabytek?

Post autor: Jaro29k » 08 mar 2024, 19:58

Mam chyba jakies doswiadczenie w tej kwesti. Zabytek to 1 i 2 rzecz ktora jest w dobrym ( bardzo dobrym ) stanie , a kazda nastepna by stac sie zabytkiem musi byc lepsza , ewentualnie inna jak 2 pierwsze. Jezeli cos jest jedyne to z urzedu zabytek. Pozdrawiam

ODPOWIEDZ