Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Dyskusje o wszystkim, bez polityki
Inwestor87
Posty: 94
Rejestracja: 17 wrz 2021, 21:40

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Inwestor87 » 20 wrz 2021, 22:03

Tak naprawdę mało kto wie o tych woreczkach a napewno mało kto zna nakład. Ktoś wpadł na fajny pomysł zrobienia aukcji z komunikatem NBP na pierwszej stronie. Może to rozkręcić śmieszne ceny tych monet przy tak niskim nakładzie.
https://allegro.pl/oferta/10-20-50gr-1z ... 1179473101

Co do cen wydaje mi się, że na dniach przebijemy pułap 400zl za komplet. Nakład 1mln wygląda ciekawie patrząc na tabele nakładów z poprzednich lat.
1zl nakład w 2019 ponad 60mln a w 2020 ponad 40 mln
50 groszy w 2019 55mln a w 2020 41,58mln
20 groszy w 2019 58 mln a w 2020 kosmos 94mln
10 groszy w 2019 128,7 mln a w 2021 aż 170,1 mln.
Robiąc troszkę wywiad po bankach muszę stwierdzić, że Nominał 10 groszy najszybciej znikł z banków. 1 mln przy np. 170mln nakladu z 2020 roku to prawdziwy Rarytas. Jednak komplet to komplet i zestaw będzie się liczył najbardziej.
Ktoś wspomniał o porównaniu Royal Mint z 2013 roku do monet ze stali powlekane miedzią i niklem z roku 2019. To co łączy obie pozycje to napewno nakład oraz przeznaczenie czyli testowanie przed wejściem do obiegu monet z nowego stopu. To co je łączy to też napewno słabsza jakość wykonania w porównaniu do monet o lepszym stopie metalu czyli groszowych miedziaków i srebrnych miedzioniklowych krążków. Pozycja obowiązkowa dla kolekcjonera jak i inwestora. Obecnie dostępność kompletów jest duża na allegro i innych portalach tak jak to bylo na początku przy Royal Mint 2013. To co dzieli obie pozycje to napewno ilość sprzedawanych kompletów. Royal Mint 2013 były poprostu tanie, nominalnie to tylko 8zl. Tutaj już mamy 180zl a wraz ze wzrostem ceny ilość kolekcjonerów i inwestorów się zawęży. Będę bacznie obserwował obie pozycje, które moim zdaniem z roku na rok wraz z powiększająca się liczba kolekcjonerów będą coraz bardziej pożądane ale niestety i coraz rzadziej dostępne. Royal Mint 2013 nie były rozrywane w żadnym banku. Przy woreczkach 2019 mamy inna sytuację. Woreczki są rozrywane w oddziałach NBP Warszawa a monety sprzedawane na sztuki. Warszawa dostaje zawsze największą ilosc procentowo różnego rodzaju numizmatów. Tutaj ilość woreczków automatycznie na rynku się zmniejsza a 1 mln monet to raptem 10 000 woreczków. Jakoś monet jest średnia więc kolekcjoner raczej zapoluje na swoją perełkę z woreczka a nie kupując luzem z rynku.
To takie moje przemyslenia inwestycyjni-kolekcjonerskie patrząc minimum kilka lat do przodu. Obecnie ciężko cokolwiek wywnioskować na 100% bo większość moich znajomych kolekcjonerów dowiaduje się dopiero odemnie o tych monetach. O Royal Mint 2013 wiedzieliśmy wcześniej więcej łącznie z nakładem.

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: mmz » 20 wrz 2021, 22:06

Spoko. Wg mnie to szarpnie 1.000 zlotych za komplet (gdzie komplet to cztery woreczki po 100 sztuk, mennicze z mennicy, nieotwieranie) na 31.12.2021. A Q1'22 pokaże... moc :)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

whocares
Posty: 983
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:42

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: whocares » 20 wrz 2021, 22:28

Błąd na błędzie panie "kolekcjoner" czy raczej inwestor.
Inwestor87 pisze:
20 wrz 2021, 22:03
Co do cen wydaje mi się, że na dniach przebijemy pułap 400zl za komplet. Nakład 1mln wygląda ciekawie patrząc na tabele nakładów z poprzednich lat.
porównywanie wprost nakładu tych monet z takimi puszczonymi do obiegu nie ma sensu. Tutaj większość nakładu trafi w ręce kolekcjonerów + handlarzy, czyli popyt zostaje zaspokojony. Wysil się i zastanów się - ile sztuk z każdego nominału popularnych obiegówek trafia do zbiraczy. tysiąc? 10 tysięcy? 100 tysięcy? Ilu jest zbieraczy obiegówek w kraju?
Robiąc troszkę wywiad po bankach muszę stwierdzić, że Nominał 10 groszy najszybciej znikł z banków.
Oczywiście, że tak, bo na worek wystarczy poświecic 10 zł. Ryzyko najmniejsze. Morał z tego - złotówki będą rzadsze.
1 mln przy np. 170mln nakladu z 2020 roku to prawdziwy Rarytas.
j.w. -= porównywanie wprost do obiegówek jest bez sensu, bo tamte niemal wszystkie trafiają do obiegu, a te wszystkie do handlarzy/zbieraczy. W praktyce to są 2 różne monety, o różnym przeznaczeniu.
Jednak komplet to komplet i zestaw będzie się liczył najbardziej.
tak jak kiedyś liczyły się tulipany. W nieskończonoś spekulacja na tym nie będzie trwała. Długoterminowo chodzi o to by zaspokoić popyt ze strony kolekcjonerów obiegówek a tych jest - nie mam pojęcia ile, ale chyba więcej ludzi zbiera lustraznki niż współczesne obiegówki :-).
To co je łączy to też napewno słabsza jakość wykonania w porównaniu do monet o lepszym stopie metalu czyli groszowych miedziaków i srebrnych miedzioniklowych krążków.
1 zdanie, 2 błędy:
RM nie miały słabszej jakości - monety wyglądają bardzo dobrze.
Nie było żadnych groszowych miedziaków. Były groszaki z mosiądzu a nie miedzi. I każdy kto obiegówki chociaż kilka lat kolekcjonował, a nie tylko kupuje worki na handel świetnie o tym wie ...
Pozycja obowiązkowa dla kolekcjonera jak i inwestora. Obecnie dostępność kompletów jest duża na allegro i innych portalach tak jak to bylo na początku przy Royal Mint 2013.
Nie nie była i znowu bajki opowiadasz. A wynikało to z inenj formy dystrybucji RM2013 - nie mogłeś wymienić w okienku gotówki an worki - dostawałeś je tylko wtedy gdy kupowałeś sreberka, złoto, banknoty i jako reszta. Więszkosć ludzi to brała jako ciekawostka, rozprówała, puszczała w obieg. Na tym polega różnica miedzy RM a obecnym "rarytasem" - tamto ludzie brali naturalnie i puszczali w obieg, tutaj nikt nie bierze by puszczać w obieg tylko "inwestycyjnie". Wnioski sobie wyciągnij sam.
Royal Mint 2013 nie były rozrywane w żadnym banku.
Oba zestawy monet były wyjmowane z woreczków na potrzeby prób i testów. Fakt 2019 więcej bo oddział warszawski. Z drugiej storny popyt jest dużo mniejszy w warszawskim oddziale, niż na RM2013. To policzmy ile takich woreczków w Warszawie może być i na ile wystarcza. W dniu emisji ostantich monet, a może z 20 osób brało po komplecie 40 monet. Niech będzie dla równego rachunku 50 osób, po 1/10 worka. Raptem zutylizowali 5 worków.
W tygodniu to razdko kto o to pyta. Pojedyncze osoby na dzień. Biorac nawet 4 emisje w miesiącu (a znaczna część emisji to małopopularne 10 zł) to daje nam to 20 worków w miesiąc. Nawet niech to będzie 5 razy więcej (wątpie), to daje 100 worków/miesiąc.
Obecnie ciężko cokolwiek wywnioskować na 100% bo większość moich znajomych kolekcjonerów dowiaduje się dopiero odemnie o tych monetach.
Jakoś mnie to nie dziwi - przecież Twoi znajomi to zapewne tacy sami kolekcjonerzy którzy nie wiedzą, że od ćwierć wieku moneta obiegowa 1, 2, 5 gr była bita nie z miedzi a mosiądzu. Ci co zbierają to się świetnie orientują.
O Royal Mint 2013 wiedzieliśmy wcześniej więcej łącznie z nakładem.
Gucio prawda. Komunikacja na stronie była taka sama jak teraz, ale popularność mniejsza niż teraz ponieważ:
1) to był pierwszy taki przypadek (teraz inwestorzy się nauczyli)
2) dostęp do monet siłą rzeczy był ograniczony do nabywców sreberek. Musiałeś kupić co najmniej jedno srebro za ~100 zł by dostać jako reszte zestaw od 2 do maks 10 worków. Zwykle się brało 5 + 2 + 2 +1. Stąd 2 gr RM były najpopularniejsze, ergo najtańsze.

Reasumując: Twoje naganianie niewiele zmieni.
Ostatnio zmieniony 21 wrz 2021, 00:03 przez whocares, łącznie zmieniany 1 raz.
"Russian warship, go fuck yourself"

Menel
Posty: 469
Rejestracja: 11 gru 2020, 00:49

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Menel » 20 wrz 2021, 23:31

Właściwie to rzadko się z Tobą zgadzam @whocares ale powyżej nic dodać, nic ująć. I nawet amen.

Inwestor87
Posty: 94
Rejestracja: 17 wrz 2021, 21:40

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Inwestor87 » 21 wrz 2021, 05:18

Menel pisze:
20 wrz 2021, 23:31
Właściwie to rzadko się z Tobą zgadzam @whocares ale powyżej nic dodać, nic ująć. I nawet amen.
Z tego co powyżej kolega napisał niestety błąd jest tylko w mosiądzu oczywiście. Resztę podtrzymuje bo wszystko co napisałem się zgadza.

Awatar użytkownika
Romek
Posty: 275
Rejestracja: 08 lut 2020, 20:54

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Romek » 21 wrz 2021, 05:25

whocares pisze:
20 wrz 2021, 22:28
Reasumując: Twoje naganianie niewiele zmieni.
Porównując Twój wpis do walki na ringu, oceniam wygraną 9:0 nad "inwestorem".
Posiadanie 18 tys w bilonie nie zwalnia przed zdobywaniem wiedzy i korzystanie z niej przed oficjalnym informowaniem forum.
Chyba że wory żelaza zalegające w garażu utrudniają parkowanie samochodu i powstał pomysł by szybko znaleźć "jeleni",
których można będzie obuć w ten złom. :D Swoją drogą słyszałem o inwestorze który posiada 8% :shock: :shock: :shock: nakładu monet z żelaznym rdzeniem z 2019 roku, i się z tym nie obnosi na forach. Najlepiej tą różnice demonstruje wartość nominalna, a więc 1% to 18 000 zł, 8 % to 144 000 zł.
Gdzie mi do takich tuzów ze swoją skromną kolekcją 216 monet o wartości nominalnej 122,82 zł (+ 10 zł 2 x odmiany 5 zł 2008) ;)
Jedyna moja satysfakcja to fakt że żadna moneta się nie powtarza, i tylko za 5% z nich wydałem więcej niż umieszczony na rewersie nominał. :shock:
"Sic et colligentes" posiadam 234 mennicze monety popularnego obiegu o wartości 140,57 zł.

Inwestor87
Posty: 94
Rejestracja: 17 wrz 2021, 21:40

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Inwestor87 » 21 wrz 2021, 05:44

Romek pisze:
21 wrz 2021, 05:25
whocares pisze:
20 wrz 2021, 22:28
Reasumując: Twoje naganianie niewiele zmieni.
Porównując Twój wpis do walki na ringu, oceniam wygraną 9:0 nad "inwestorem".
Posiadanie 18 tys w bilonie nie zwalnia przed zdobywaniem wiedzy i korzystanie z niej przed oficjalnym informowaniem forum.
Chyba że wory żelaza zalegające w garażu utrudniają parkowanie samochodu i powstał pomysł by szybko znaleźć "jeleni",
których można będzie obuć w ten złom. :D Swoją drogą słyszałem o inwestorze który posiada 8% :shock: :shock: :shock: nakładu monet z żelaznym rdzeniem z 2019 roku, i się z tym nie obnosi na forach. Najlepiej tą różnice demonstruje wartość nominalna, a więc 1% to 18 000 zł, 8 % to 144 000 zł.
Gdzie mi do takich tuzów ze swoją skromną kolekcją 216 monet o wartości nominalnej 122,82 zł (+ 10 zł 2 x odmiany 5 zł 2008) ;)
Jedyna moja satysfakcja to fakt że żadna moneta się nie powtarza, i tylko za 5% z nich wydałem więcej niż umieszczony na rewersie nominał. :shock:
Już nie 1 % :D Co do Inwestycji to będzie jedna z najlepszych w ostatnich latach. Na tym się znam a na tym na czym się nie znam to poprostu milczę

Awatar użytkownika
mmz
Posty: 3033
Rejestracja: 01 kwie 2019, 09:58

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: mmz » 21 wrz 2021, 07:21

Kiedy tak szybko by urosła cena, czyli ponad 1.000 zl per komplet, to nastąpi ... silna korekta. 10.000 sztuk kompletów, to ... aż 10.000 sztuk. 2 złote GN miały mniej worków (przy nakładzie np. 800.000, to 8.000 sztuk worków) i na niektórych workach przebitka jest raptem 50%-100%.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577 - TPZN nr legitymacji 101

Grzegorz_Wroclaw
Posty: 2239
Rejestracja: 31 mar 2019, 13:42

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Grzegorz_Wroclaw » 21 wrz 2021, 07:37

I do tego kupujący worki liczy na dodatkowy zysk przy sprzedaży na sztuki, dlatego cena woreczka nijak się ma do ceny 100 szt. pojedynczych monet 😎 Ale to przecież oczywiste. A sprzedać 100 szt. pojedynczych obiegówek, to już jednak spory wyczyn i do tego mnóstwo czasu… a większość świadomych kolekcjonujących obiegówki ma już te stalowe 2019 kupione.

Co wcale nie znaczy, że komplety woreczków nie dadzą zarobić, ale nie sądzę, że będzie to tyle co poniektórzy tutaj piszą ;) Te marzenia o nowym domu za stalowe obiegówki (tak jak kiedyś za SSA) włożył bym między bajki ;)

Inwestor87
Posty: 94
Rejestracja: 17 wrz 2021, 21:40

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Inwestor87 » 21 wrz 2021, 08:01

mmz pisze:
21 wrz 2021, 07:21
Kiedy tak szybko by urosła cena, czyli ponad 1.000 zl per komplet, to nastąpi ... silna korekta. 10.000 sztuk kompletów, to ... aż 10.000 sztuk. 2 złote GN miały mniej worków (przy nakładzie np. 800.000, to 8.000 sztuk worków) i na niektórych workach przebitka jest raptem 50%-100%.
To nie GPW. Wiem, że komplety są skupywanie przez domy numizmatyczne więc przetrzymac będzie komu. 1000zl komplet to uczciwa cena ale za kilka lat będzie owiele większa.
To nie jest moja jedyna inwestycja ale ta jest pewna jak nigdy. :)

Awatar użytkownika
Pedro
Posty: 317
Rejestracja: 31 mar 2019, 13:47

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Pedro » 21 wrz 2021, 08:28

mmz pisze:
21 wrz 2021, 07:21
2 złote GN miały mniej worków (przy nakładzie np. 800.000, to 8.000 sztuk worków)
Mała uwaga i bez opowiadania się po jakiejkolwiek stronie w tej dyskusji: 2 zł GN były pakowane po 50 sztuk, nie po 100 sztuk.

Walus
Posty: 1773
Rejestracja: 31 mar 2019, 15:29

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Walus » 21 wrz 2021, 09:16

mmz pisze:
21 wrz 2021, 07:21
10.000 sztuk kompletów, to ... aż 10.000 sztuk.
Wiele osób pisało że woreczki były rozrywane i sprzedawano monety po np 10 sztuk więc kompletnych woreczków nie ma 10k
mmz pisze:
21 wrz 2021, 07:21
2 złote GN miały mniej worków (przy nakładzie np. 800.000, to 8.000 sztuk worków)
Przy nakładzie 800 000 sztuk bylo 16 000
Woreczków

grabarz
Posty: 150
Rejestracja: 17 cze 2019, 21:14

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: grabarz » 21 wrz 2021, 09:40

@whocares Wymieniając grosze RM, można było kupić legiony za 55zł. Ja nie wziąłem wtedy ani jednego srebra. Poza tym z większością się zgadzam.

Walus
Posty: 1773
Rejestracja: 31 mar 2019, 15:29

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: Walus » 21 wrz 2021, 10:12

grabarz pisze:
21 wrz 2021, 09:40
@whocares Wymieniając grosze RM, można było kupić legiony za 55zł. Ja nie wziąłem wtedy ani jednego srebra. Poza tym z większością się zgadzam.
jakie Legiony za 55zł?

Awatar użytkownika
AlA
Posty: 1181
Rejestracja: 02 kwie 2019, 01:42

Re: Monety 10, 20, 50 groszy oraz 1 zł z 2019 r. ze stali pokrytej miedzią i niklem

Post autor: AlA » 21 wrz 2021, 10:24

Walus pisze:
21 wrz 2021, 10:12
grabarz pisze:
21 wrz 2021, 09:40
@whocares Wymieniając grosze RM, można było kupić legiony za 55zł. Ja nie wziąłem wtedy ani jednego srebra. Poza tym z większością się zgadzam.
jakie Legiony za 55zł?
Banknot 20 zł 2014r
Mój zbiór na uCoin AluniA

ODPOWIEDZ